2020-02-18, 14:05
  #58861
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Creatur
Våra nyhetsmedia lät emellertid länge bli att rapportera att islamisterna tagit över upproret, vilket skedde tidigt. Därför fick folk en missvisande bild av att de som alla vapenleveranser gick till var liberala demokratikämpar, när så inte var fallet.

Det lär ju ha varit en glidande skala mot islamism.

Synd att inte det folkliga upproret mot diktatorn lyckades direkt så slaktaren i Damaskus hade blivit avsatt.
Citera
2020-02-18, 14:25
  #58862
Medlem
Creaturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NisseD
Det lär ju ha varit en glidande skala mot islamism.

Synd att inte det folkliga upproret mot diktatorn lyckades direkt så slaktaren i Damaskus hade blivit avsatt.
Ja, det bästa hade ju varit demokratiska reformer. Men tyvärr var det folkliga stödet fördelat huvudsakligen mellan stöd till Assad (medelklassen, alawiter, kristna) och stöd för islamism i olika schatteringar från brödraskapet till al-qaida (sunnitiska arbetare och bönder). Sedan fanns förstås också åtskilliga yngre välutbildade som ville ha västlig demokrati, men de var tyvärr aldrig så många ens i början av upproret. Senare gick de i exil eller fängslades/dödades av Assad och islamister på var sitt håll. Medan USA och Saudi pumpade in vapen till islamisterna som just krossat de demokrater som fanns i deras områden och svenska tidningar skrev att vapnen gick till demokratiska rebeller. Naturligtvis är detta grovt förenklat (hoppar över kurderna t. ex.), men mindre felaktigt än den bild välutbildade västeuropeer har av vad som hände i Syrien tror jag.
Citera
2020-02-18, 14:28
  #58863
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NisseD
Det lär ju ha varit en glidande skala mot islamism.

Synd att inte det folkliga upproret mot diktatorn lyckades direkt så slaktaren i Damaskus hade blivit avsatt.
Det "folkliga upproret" var kraftigt överdrivet av media, precis som alltid när folk demonstrerar mot makthavare som man själv ogillar. När folk demonstrerar i Sverige eller Frankrike så kallas det aldrig för "folkligt uppror". Det är värt att fundera över, så inte bilden skevar alltför mycket!

USA och Israel hade planer på 'regime change' i Syrien långt innan 2011, när folk demonstrerade. Du har säkert hört talas om 'regime change' i 7 länder. Man tog Irak 2003, eftersom de var kraftigt försvagat av sanktioner och redan då var planen utarbetad.
De hade t ex försökt korrumpera folk runtomkring Assad utan att lyckas. Beväpnade islamister dök plötsligt upp på många ställen i landet och kallades i media rebeller. Förvisso fanns det i början en liten "moderat opposition". Men de representerade inte folkflertalet.
__________________
Senast redigerad av humanlife 2020-02-18 kl. 14:31.
Citera
2020-02-18, 16:11
  #58864
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Camuga
Ah, tycker så synd om dig att du inte har kvar din kära Isis.

Nä men seriöst. Det sitter alltså sådana fjantar som dig någonstans i västvärlden och vill att en president, vars egen befolkning vill ha kvar, ska försvinna.
Och till förmån för vem? Barbariska islamister.

Majoritet av Syriens befolkning vill ha KVAR Assad, och så kommer nån som dig, som inte har något med landet att göra, och säger Assad ”slaktaren” ska bort. Vem i helvete är du?

Som om Slaktaren vore folkvald.

Humor.
Citera
2020-02-18, 17:16
  #58865
Moderator
vfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jahvet
Jag säger inte att ostyrda bomber inte användes det jag säger är att uppdraget bestämmer om det ska användas precisionsstyrd ammunition eller gravitationsbomber.
Om det inte finns civila i området eller krav på precisionsstyrd attack så är det fullt normalt att använda gravitationsbomber, det gör även USA och väst.

Absolut, det görs både av väst och öst givet typ av mål.

Citat:
Ursprungligen postat av Jahvet
Gravitationsbomberna bombas även de med hyfsad precision tack vare system som t.ex SVP-24.
Angående dina uppgifter om tid att ladda/programmera flygplanen så får du förklara vad det omfattar samt ange källa.
Det är fullt möjligt att lägga till mål under flygning utan att det tar 30-60 minuter så vad avses?
Vilka system är det som tar sådan tid?

SVP-24 funkade väl så där då GLONASS var sorgligt eftersatt (täckte bara 10% av Rysslands yta 2011) och sannolikt inte högre siffror för Syrien även om Ryssarna satsade på upprustning av systemet tog det sannolikt ganska lång tid att få acceptabel täckning. Dom löste detta till viss del med
korrektionsstationer som dom placerade ut i Syrien. Dom justerade signalerna från satelliterna iom att deras position var känd. Tydligen uppnådde dom en precision på 30-40 meter efter att stationerna sattes upp. Innan dess var precisionen ca 100 meter.

Dock började dom jobba lite med FAC under slutet på 2015. Få flygplan dock som var utrustade med
metronom ledningssystem vid den tidpunkten (antar att det är fler nu)

Att Ryssarna hela tiden hävdat god träffsäkerhet och hög användning av styrda bomber har enbart med politik att göra. Dom hade rätt lite precisionsstyrt material i lager i början, oklart om dom byggt i kapp nu.


Källa: Michael Kofman "Russia´s intervention in Syria, lessons learned" center for strategic&international studies (CSIS) januari 2017
Citera
2020-02-18, 17:22
  #58866
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Förvisso fanns det i början en liten "moderat opposition"
Problemet med den moderata oppositionen är att ingen kunnat tala om vilka de är eller hur stor den är.
Tidigare under konflikten så anklagades SAA och Ryssland för att attackera den moderata oppositionen då efterfrågades listor på vilka grupperingar som ingick i den moderata oppositionen utan resultat.
Den gruppen som ofta omnämndes som den moderata oppositionen var FSA, samma Turkunderstödda grupp som påstås slakta kurder i norra Syrien.
Oppositionen presenterades även som Turkiska SNC (Syrian National Council) som öppet samarbetade med FSA och användes för att förse FSA med vapen, utrustning samt finansiella medel.
Citera
2020-02-18, 17:30
  #58867
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NisseD
Som om Slaktaren vore folkvald.

Humor.

Nä, isis Vart ju folkvalda...
Citera
2020-02-18, 17:36
  #58868
Medlem
Pre 1914s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jahvet
Problemet med den moderata oppositionen är att ingen kunnat tala om vilka de är eller hur stor den är.
Tidigare under konflikten så anklagades SAA och Ryssland för att attackera den moderata oppositionen då efterfrågades listor på vilka grupperingar som ingick i den moderata oppositionen utan resultat.
Den gruppen som ofta omnämndes som den moderata oppositionen var FSA, samma Turkunderstödda grupp som påstås slakta kurder i norra Syrien.
Oppositionen presenterades även som Turkiska SNC (Syrian National Council) som öppet samarbetade med FSA och användes för att förse FSA med vapen, utrustning samt finansiella medel.
Nej, moderata rebeller kallades de för, och benämningen för att de var just islamistiska som turkarna men inte som nusra. Alla islamister är dumma i huvet, även de moderata.
Citera
2020-02-18, 17:43
  #58869
Medlem
Tillssons avatar
SAA kan ha fått en ny förstärkning av T90A.

Citat:
#SAA T-90As. They look new.

https://twitter.com/DPRKJones/status/1229760240234745856
Citera
2020-02-18, 17:53
  #58870
Medlem
Erdogan's presidential spokesman: "Russia didn't give us what we wanted regarding Idlib. The meeting was disappointing."



Ingen offensiv mot kurderna för Erdogan inte
Citera
2020-02-18, 18:00
  #58871
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NisseD
Det lär ju ha varit en glidande skala mot islamism.

Synd att inte det folkliga upproret mot diktatorn lyckades direkt så slaktaren i Damaskus hade blivit avsatt.
Verkligheten var att Muslimska brödraskapet sedan flera år hade infiltrerat de demokratiska grupperingarna i Syrien. Så det var dödsdömt från början.

Hej, varför slår vi inte ihop våra påsar? Vi har ju samma mål!

Ungefär med samma metoder som när man nästlar sig in här i vårt land. Med samma mål.
__________________
Senast redigerad av arbetet 2020-02-18 kl. 18:03.
Citera
2020-02-18, 18:37
  #58872
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sagro
Många tycks ha en total fel uppfattning om det här kriget i Syrien.
US hade planer att få kontroll på MÖ länderna och hade stöd av Israel, Europa, Turkiet och Saudi.
Iraq skulle användas som språngbräda för att gå in i Syrien och när Syrien fallit var slutmålet Iran som var det viktiga för US.
När Saddam hade makten i Iraq fanns inga terrorister där utan det var US som skapade dem och beväpnade dem för att användas mot Syrien, de skulle starta upproret och sedan se till att det blev en regimförändring i Syrien.
Upprorer var en "set up " där Väst skulle tro att det var inhemsk uppror mot Assad, men sanningen var att det var terrorister som utförde det, där motivet var att få igång kriget mot den syriska regeringen.
När stridigheter startade mot den syriska militären trodde många att regeringen i Syrien faller efter några månader, som de var helt säkra på.
Nu gick det inte på det sättet utan Syrien gjorde hårdnackad motstånd, de visste att det var frågan om att den syriska nationens överlevande.
Assad är dess ledare men alla stred för sitt land Syrien, Assad är en mycket respekterad och omtyckd ledare för landet, men sådana kan komma och gå men landet består.
US och dess allierade hade planer på en regim liknande i Saudi där prinsen som ledde deras intressen, sade mycket klart att det blir Saudi som kommer få inflytandet i den nya regeringen i Syrien.
Sannolikt skulle det istället blivit en ISIS regim med terror och avrättningar något som världen aldrig skådat, som sedan skulle spridit sig till Europa, Nord afrika med flera länder, om ISIS hade lyckats ta makten de skulle inte släppt den.
Turkiet ställde upp som transitland och deras enda motiv var att inte kurderna kunde hota Turkiet som finns i Syrien, med någon egen stat.
Syrien kunde hålla ut mot terroristerna till 2015, men då var läget kritiskt de hade förlorat för mycket terretorium och även manskap.
Nu fanns endast en sak och det var att begära hjälp utifrån och Ryssland var en gammal vän till Syrien , som omedelbart kom till hjälp och samma sak med Iran, som hade blivit hjälpt av Syrien i kriget mot Iraq och den hjälpen de fick från Syrien glömmer de aldrig enligt deras eget uttalande, och det var endast Syrien som ställde upp för Iran.
Nu vände kriget till SAA fördel , Rysslands inträde fick en helt avgörande betydelse som satte in bombningar mot terroristerna och deras vapendepåer m.m.
De tog in tungt krigsmaterial och hade utvecklat förödande vapen som de använt vid deras eget terroristkrig, som hade varit omfattande, nu mötte terroristerna riktiga proffs när det gällde krigsstrategi m.m. därför med SAA och Iran var det endast en tidsfråga innan terroristerna kolappsar.
Men att strida mot terrorister är komplicerad och måste gå försiktigt fram därför inga krigslagar gäller för dem, de blandar sig med civila och använder de som mänskliga sköldar och tar dem som gisslan, använder självmordsbombare m.m.
Men nu verkar det som att kriget är vunnet för SAA och dess allierade och terroristerna har blivit utslagna eller utraderade.
Turkiet kommer inte att kunna ställa till något obehag därför de kan inte gå emot Ryssland som har mycket stark hållhake på Turkiet och Ryssland skulle aldrig överge Syrien.
Det som Turkiet är rädd för är att kurderna skall få autonomi i området som gränsar mot Turkiet, någon egen kurdisk stat kan det aldrig bli frågan om.
De har skapat de här 12 observationsposterna som skall hindra kurdisk etablering i området, men det lär bli förhandlingar med Turkiet om saken.
Turkiet har ingen rätt att sätta upp sådana här bevakningsposter inne på en suverän stats territorium som Syrien är.
Turkiet kan sätta upp sin bevakning efter den egna gränsen med sin egen militär där och ingen skulle kritisera dem för det.

"Många tycks ha en total fel uppfattning om det här kriget i Syrien."

Nej det har vi inte.

Vi ger bara fan i att posta över 1.3 k inlägg sedan maj 2019.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in