2020-02-12, 05:46
  #24901
Medlem
Docklands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Franke88
Precis, han säger att det finns en risk att 65 miljoner människor dör. Tror du verkligen att det finns någon överhuvudtaget som kan se in i framtiden? Du verkar vilja ha en 100% säker källa som bekräftar exakt hur stor denna epidemin kommer att bli, och hur många som kommer att smittas. Ingen vet. Ingen kan se in i framtiden.

Nja, var det inte upp till 60 m riskerar att smittas? Om vi nu snackar någon artikel från igår tisdag?
Citera
2020-02-12, 05:47
  #24902
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Idiotsverige
Men att inte vidta åtgärder och bete sig som Kina i begynnelsen gör istället döden mer sannolik.

Jag vet inte vad du föredrar, att oroa dig lite nu och öka sannolikheten att överleva, eller att chansa och visla vidare som en idiot som sedan kanske ångrar sig när det är för sent.

Själv gillar jag inte att ta risker när det gäller liv och död. Men du kanske kör mot röd gubbe oxå?

Själv tycker jag det är respektfullt att köra mot röd gubbe. Känns taskigt att köra över alla gångtrafikanter när det är grön gubbe.
Citera
2020-02-12, 05:48
  #24903
Medlem
Franke88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dockland
Nja, var det inte upp till 60 m riskerar att smittas? Om vi nu snackar någon artikel från igår tisdag?

Nej, 65 miljoner dödsfall.
Citera
2020-02-12, 05:51
  #24904
Medlem
Idiotsveriges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Franke88
Precis, han säger att det finns en risk att 65 miljoner människor dör. Tror du verkligen att det finns någon överhuvudtaget som kan se in i framtiden? Du verkar vilja ha en 100% säker källa som bekräftar exakt hur stor denna epidemin kommer att bli, och hur många som kommer att smittas. Ingen vet. Ingen kan se in i framtiden.

Jag har sett projektioner på allt möjligt, men bäst är det ju att göra sin egen projektion utifrån ett "worst case scenario" för att komma fram till om det är värt att inhandla en skyddsmask eller inte, för varför riskera att dö? det är ju bara dumt.

Enklaste sättet är att kolla på R0 och dödlighets sannolikheten egentligen. Med dessa två siffror kan man dra antaganden väldigt enkelt.

R0 här verkar vara runt 4.0, i worst case scenariot. Detta gör så det är nästan garanterat att man kommer bli smittad förr eller senare om man inte tar detta på allvar. Högre R0 har sällan om någonsin tidigare skådats. Vanlig influensa har mindre än 2.0, och den får ju de flesta förr eller senare.

Sen har vi dödligheten, vilken verkar ligga nånstans mellan 15-40%(om man är smartare än att man tror de officiella siffrorna och istället gör lite research), med högre sannolikhet ju vekare immunförsvar man har mot nya sjukdomar(aktivt immunförsvar). Detta är sämst som de äldre, medans de har bäst passivt immunförsvar(som försvarar mot kännda sjukdomar, men är värdelöst mot nya).

Med såna siffror skulle jag definitivt försöka skydda mig med åtminstone ett munskydd av typen P3 när det blossar upp här på allvar.
Citera
2020-02-12, 05:55
  #24905
Medlem
Idiotsveriges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trazke
Själv tycker jag det är respektfullt att köra mot röd gubbe. Känns taskigt att köra över alla gångtrafikanter när det är grön gubbe.

Gå mot röd gubbe skulle det givetvis stå, som bilist ser man ju inte ens den röda gubben, ellerhur?
Citera
2020-02-12, 05:56
  #24906
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Idiotsverige
Jag har sett projektioner på allt möjligt, men bäst är det ju att göra sin egen projektion utifrån ett "worst case scenario" för att komma fram till om det är värt att inhandla en skyddsmask eller inte, för varför riskera att dö? det är ju bara dumt.

Enklaste sättet är att kolla på R0 och dödlighets sannolikheten egentligen. Med dessa två siffror kan man dra antaganden väldigt enkelt.

R0 här verkar vara runt 4.0, i worst case scenariot. Detta gör så det är nästan garanterat att man kommer bli smittad förr eller senare om man inte tar detta på allvar. Högre R0 har sällan om någonsin tidigare skådats. Vanlig influensa har mindre än 2.0, och den får ju de flesta förr eller senare.

Sen har vi dödligheten, vilken verkar ligga nånstans mellan 15-40%(om man är smartare än att man tror de officiella siffrorna och istället gör lite research), med högre sannolikhet ju vekare immunförsvar man har mot nya sjukdomar(aktivt immunförsvar). Detta är sämst som de äldre, medans de har bäst passivt immunförsvar(som försvarar mot kännda sjukdomar, men är värdelöst mot nya).

Med såna siffror skulle jag definitivt försöka skydda mig med åtminstone ett munskydd av typen P3 när det blossar upp här på allvar.
Mässlingen har ett R0 på tolv till arton så att säga att fyra är något rekord är bs.

Iofs är fyra högt men som sagt inte unikt.
Citera
2020-02-12, 06:07
  #24907
Medlem
Idiotsveriges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Mässlingen har ett R0 på tolv till arton så att säga att fyra är något rekord är bs.

Iofs är fyra högt men som sagt inte unikt.

Att mässling skulle ha en R0 på 18 är en myt som motbevisats vetenskapligt.

I denna studie kom de fram till att R0 är 10.7 i sin egen studie, men medianen var 9.9 när de tog in flera andra studier.

https://www.researchgate.net/publication/318751687_The_basic_reproduction_number_R0_of_meas les_A_systematic_review

Detta var dessutom under de mest gynnsamma förhållanden de kunde hitta. I April sjönk medianen till 6.0, och därefter sjönk effektiv r0 ner till under 1.0.

Men visst är den extremt smittsam, oxå därför den är så gott som utrotad nu; man har tagit den på allvar. Vilket man gjorde väldigt rätt i. Den var ju oxå luftburen.

Kanske sjunker även 2019-nCov under 1.0 i Juni. Kanske inte. Det är ändå värt att ta den på allvar innan vi vet. Speciellt som Mässlingen var stabil, så det gick att vaccinera bort den. 2019-nCov är inte stabil, och ingen vet än om den någonsin kommer bli stabil så den går att vaccinera bort. Eller om det ens är önskvärt: Vaccin mot både SARS och MERS visade sig senare göra mer skada än nytta: andra former av influensa blev då istället dödliga för de vaccinerade(möss) och vaccinframtagningsprocessen fick därför tillslut avbrytas..
__________________
Senast redigerad av Idiotsverige 2020-02-12 kl. 06:17.
Citera
2020-02-12, 06:15
  #24908
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Idiotsverige
Att mässling skulle ha en R0 på 18 är en myt som motbevisats vetenskapligt.

I denna studie kom de fram till att R0 är 10.7 i sin egen studie, men medianen var 9.9 när de tog in flera andra studier.

https://www.researchgate.net/publication/318751687_The_basic_reproduction_number_R0_of_meas les_A_systematic_review

Detta var dessutom under de mest gynnsamma förhållanden de kunde hitta. I April sjönk det till 6.0, och därefter sjönk det ner till under 1.0.

Men visst är den extremt smittsam, oxå därför den är så gott som utrotad nu; man har tagit den på allvar. Vilket man gjorde väldigt rätt i. Den var ju oxå luftburen.

Kanske sjunker även 2019-nCov under 1.0 i Juni. Kanske inte. Det är ändå värt att ta den på allvar innan vi vet.
Ja det beror ju på att man vaccinerar mot mässlingen, numera.

Men du som är expert på smittspridning kanske vet varför mässlingen har ett högre R0 än 2019-nCoV?
Citera
2020-02-12, 06:20
  #24909
Medlem
TonyBergmans avatar
Oj spridningen verkar avtagit rejält, vad skönt Enligt alla infektionsfoskare och biologer här på flashback skulle ju vi ha flera 100k smittade denna vecka..
Ni ska nog skola om... :/

Citera
2020-02-12, 06:21
  #24910
Medlem
Apropå diskussionen huruvida viruset trivs bäst i värme eller kyla så skrev Anders Tegnell i denna gamla chatt https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=7393209 på frågan vilket klimat och vilken luftfuktighet viruset trivs bäst i: "bäst på vintern fuktigt och kallt".

Det är ju en förklaring till varför det inte verkar sprida sig i Afrika än, men å andra sidan har ju Thailand många fall.

Är för övrigt fortsatt bekymrad över de låga siffrorna när det gäller tillfrisknande. https://en.wikipedia.org/wiki/2019%E2%80%9320_Wuhan_coronavirus_outbreak Verkar som man kan ligga hur många veckor som helst och vara sjuk. Svenskan t.ex. insjuknade ju för över 2 v sedan.
Citera
2020-02-12, 06:22
  #24911
Medlem
Idiotsveriges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Ja det beror ju på att man vaccinerar mot mässlingen, numera.

Men du som är expert på smittspridning kanske vet varför mässlingen har ett högre R0 än 2019-nCoV?

Ja för att kärnan är så liten så den kan dröjja sig kvar upp till två timmar i luften efter att någon har hostat, och för att den ansamlas i luftstrupen och retar fram en hostning hos de infekterade.

Ganska snarlikt 2019-nCov med andra ord.

Bara det att 2019-nCov inte framkallar hostningar hos alla, den är lömskare än så.
Citera
2020-02-12, 06:32
  #24912
Medlem
arbetets avatar
God Morgon alla COVID-19-specialister!

Nattens siffror:

45 183 smittade
1115 döda
4849 tillfrisknade

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

Man kan ana en avmattning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in