2020-02-09, 17:02
  #10741
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Findusofelix
Jag är inte feminist vad jag vet, men jag har en annan synvinkel på detta med att köpa och sälja sex. Men om det tillför något då jag inte är feminist låter jag vara osagt.

För mig personligen, så är sex något som bör avnjutas av två eller flera personer enbart för att man själv vill och har lust att ha sex, utan att några pengar eller andra fördelar är inblandade.
Man skulle kunna säga lust mot lust, i stället för sex mot pengar.

Jag saknar dessvärre rationella argument, men så tänker och tycker jag.
Ifall man behöver erbjuda något för att få sex, så är jag tveksam till om den som säljer gör det enbart för att det är njutning för den personen också, i så fall behövs ju inte några pengar om man drivs av enbart ren och skär lust?
För mig så känns risken för eventuellt utnyttjande som minimal om man inte betalar något för sex, då borde bara den som verkligen vill ha sex faktiskt ha det?

De precis de de handlar om feministerna tycker och känner. Men räcker verkligen de? Ingen kan bevisligen presentera rimliga argument. I stället hittar man på slutsatser som passar och överensstämmer med de man tycker och känner.

Jag noterade också att du inte var feminist.
__________________
Senast redigerad av Ki 2020-02-09 kl. 17:09.
Citera
2020-02-09, 17:25
  #10742
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ki
De precis de de handlar om feministerna tycker och känner. Men räcker verkligen de? Ingen kan bevisligen presentera rimliga argument. I stället hittar man på slutsatser som passar och överensstämmer med de man tycker och känner.

Jag noterade också att du inte var feminist.

Det beror på hur man definierar argument också Ett rimligt argument/skäl kan vara att sex bör vara känslostyrt? I stället för att styras av den som har pengar? Fast vem är i stånd att säga hur sex ska utövas? Alla tycker ju inte lika

Vad är det som säger att mitt skäl inte är ett hållbart argument, då ungefär halva befolkningen kanske är mer av tyckande och kännande karaktär?
Att risken för att någon far illa minskas av att man har sex med varandra på lika villkor, dvs ingen betalar den andra utan bara ren och skär lust driver en?

Vad kan vara fel med det?
Intressant diskussion, men tyvärr har jag inte läst på eller hört så mycket som rör prostitution, så jag är inte insatt i hur det verkligen ser ut idag, så kan bara utgå från mig själv och hur jag ser på sex.
Citera
2020-02-09, 17:43
  #10743
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Findusofelix
Det beror på hur man definierar argument också Ett rimligt argument/skäl kan vara att sex bör vara känslostyrt? I stället för att styras av den som har pengar? Fast vem är i stånd att säga hur sex ska utövas? Alla tycker ju inte lika

Vad är det som säger att mitt skäl inte är ett hållbart argument, då ungefär halva befolkningen kanske är mer av tyckande och kännande karaktär?
Att risken för att någon far illa minskas av att man har sex med varandra på lika villkor, dvs ingen betalar den andra utan bara ren och skär lust driver en?

Vad kan vara fel med det?
Intressant diskussion, men tyvärr har jag inte läst på eller hört så mycket som rör prostitution, så jag är inte insatt i hur det verkligen ser ut idag, så kan bara utgå från mig själv och hur jag ser på sex.

ja varfor jobba for fitta av kvinoor som 7nte eriktigt myndiga fast de fyllit 18 nar man kan kopa en feromonparfym o leva drommen
Citera
2020-02-09, 21:31
  #10744
Medlem
GaylordYankers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Findusofelix
Jag är inte feminist vad jag vet, men jag har en annan synvinkel på detta med att köpa och sälja sex. Men om det tillför något då jag inte är feminist låter jag vara osagt.

För mig personligen, så är sex något som bör avnjutas av två eller flera personer enbart för att man själv vill och har lust att ha sex, utan att några pengar eller andra fördelar är inblandade.
Man skulle kunna säga lust mot lust, i stället för sex mot pengar.

Jag saknar dessvärre rationella argument, men så tänker och tycker jag.
Ifall man behöver erbjuda något för att få sex, så är jag tveksam till om den som säljer gör det enbart för att det är njutning för den personen också, i så fall behövs ju inte några pengar om man drivs av enbart ren och skär lust?
För mig så känns risken för eventuellt utnyttjande som minimal om man inte betalar något för sex, då borde bara den som verkligen vill ha sex faktiskt ha det?
En fråga, de som inte uppfattas som sexiga (och det finns en del), ska de aldrig få ha sex med någon?
De som är sexiga och kan välja och vraka vilka de vill ha sex med och gillar det, ska inte de få välja att tjäna en slant på att ha sex, när de ändå har möjligheten? De kan ju inte ha sex med alla. En slant för besväret blir en naturlig ersättning, precis som för en duktig hantverkare.
Som jag ser det är detta en klassisk win-win-situation.
Ingenting hindrar dig från att ha din hållning eller inställning till detta.
Min fråga är varför du ska lägga dig i hur andra vill göra? De är väl vuxna och samtyckande människor som är fullt kapabla att ta sina egna beslut.
Med vilken rätt anser du att "staten" ska lägga sig i hur fria individer väljer att leva sina liv, så länge de inte skadar någon annan?
De prostituerade vill inte ha lagen. Amnesty International är kritisk och mycket få länder i världen har velat anta den svenska modellen och de har alla motiverat varför. De som stiftat samma typ av lagar har samma politiska inflytande av genusvetare som vi och jag anser att detta är det som sänker Sverige i ett allt djupare totalitärt mörker.
Min förhoppning är bara att det inte är för sent när majoriteten upptäcker att det gått för långt.
Citera
2020-02-09, 22:06
  #10745
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GaylordYanker
En fråga, de som inte uppfattas som sexiga (och det finns en del), ska de aldrig få ha sex med någon?
De som är sexiga och kan välja och vraka vilka de vill ha sex med och gillar det, ska inte de få välja att tjäna en slant på att ha sex, när de ändå har möjligheten? De kan ju inte ha sex med alla. En slant för besväret blir en naturlig ersättning, precis som för en duktig hantverkare.
Som jag ser det är detta en klassisk win-win-situation.
Ingenting hindrar dig från att ha din hållning eller inställning till detta.
Min fråga är varför du ska lägga dig i hur andra vill göra? De är väl vuxna och samtyckande människor som är fullt kapabla att ta sina egna beslut.
Med vilken rätt anser du att "staten" ska lägga sig i hur fria individer väljer att leva sina liv, så länge de inte skadar någon annan?
De prostituerade vill inte ha lagen. Amnesty International är kritisk och mycket få länder i världen har velat anta den svenska modellen och de har alla motiverat varför. De som stiftat samma typ av lagar har samma politiska inflytande av genusvetare som vi och jag anser att detta är det som sänker Sverige i ett allt djupare totalitärt mörker.
Min förhoppning är bara att det inte är för sent när majoriteten upptäcker att det gått för långt.



Inte helt lätt fråga, och jag känner att jag är ute på lite djupt vatten nu, då jag som sagt inte satt mig in i frågan faktamässigt särskilt mycket, utan utgår bara från hur jag tycker nu att saker bör vara överlag. Det kan hända att jag ändrar uppfattning om jag läser på från vettiga källor, men i nuläget är det annat som kräver min uppmärksamhet. Men för mycket som är osäkert för att jag ska tycka att det ska vara tillåtet att köpa sex i dagsläget.

Det som gör att jag tycker att man bör ha sex med bara lust mot lust, är att om man nu gillar sex så mycket att man kan ha det med nästan vem som helst, så kan man väl göra det bara för sexet och njutningens skull, utan att få någon ersättning om man ändå gillar det så mycket? Då är det ju ingen uppoffring om man gillar det så mycket?

Många av dom lagar vi har är ju för att värna den enskilda människan, och jag är som sagt osäker på om det gynnar i princip alla människor att legalisera sexköp?
Och alla kommer sannolikt inte att få tillgång till sex även om sexköp är lagligt, då den som säljer sex bör få välja sina kunder efter tycke och smak, så en del människor blir nog utan ändå?
Eller så är det en stor del av dom som redan idag har tillgång till sex som kan köpa ännu mera, och dom som idag inte får står utan till förmån för den med mycket pengar?

Fast vi skulle ju få en hel del nya firmor som betalar in moms och skatt på vinsten som görs, det är nog stora summor svarta pengar idag.
Men den svåra frågan är, hur vet vi säkert att det är dom som VILL sälja sex som skulle göra det, och inte dom som MÅSTE för att överleva?
Citera
2020-02-09, 22:32
  #10746
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ki
De precis de de handlar om feministerna tycker och känner. Men räcker verkligen de? Ingen kan bevisligen presentera rimliga argument. I stället hittar man på slutsatser som passar och överensstämmer med de man tycker och känner.

Jag noterade också att du inte var feminist.

Du menar att din samt div. antifeminsiter och sexköpare på detta forums åsikter att man ska kunna knulla med någon mot betalning inte skulkle vara "tycker och känner."??


Jag har bett flera gånger just dig faktiskt att du ska lämna dina argument för att detta beteende ska vara laglgit.

Och gör då det i ljuset av ex. förekomsten av sextrafficking samt annan form av sexuellt våld som människor utsätts för idag just! för att vi eldar på denna tycker och känner åsikt av att detta beteende någonsin skulle vara ok.

Så? Vad är dina argument....dina: tycker och känner.
Citera
2020-02-10, 10:14
  #10747
Medlem
RingInteSnutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
och...det ÄR alltså full lagligt sälja sex i Sverige idag. INGEN feminism vill göra detta olagligt.

Det är däremot inte lagligt ha sex med någon som inte uppvisar motsvarande sexuell vilja.
dvs allt tvång, hot, sexuellt våld, tjat, manipulerande, utnyttjande..samt köp är inte OK enligt lag och samhällsmoral.

Fast problemet när det är olagligt att köpa så tvingar det dock kvinnorna att inte kunna vända deras inkomster vita.

Jag tror att det vore mycket bättre utifall polisen la sina resurser på koppleri och smuggling av österuopeiska kvinnor som tror dom ska komma hit för något annat istället för att jaga torskar som handlar av svenska frivilliga prostituerade, eller hur?
Citera
2020-02-10, 10:58
  #10748
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RingInteSnuten
Fast problemet när det är olagligt att köpa så tvingar det dock kvinnorna att inte kunna vända deras inkomster vita.

Jag tror att det vore mycket bättre utifall polisen la sina resurser på koppleri och smuggling av österuopeiska kvinnor som tror dom ska komma hit för något annat istället för att jaga torskar som handlar av svenska frivilliga prostituerade, eller hur?

"vända deras inkomster vita"?
Den får du förklara lite närmre.
Det går utmärkt ex. skaffa F-skattsedel som sexsäljare och deklarera ev. inkomster fullt "vitt".
om det nu var det som avsågs...

Eftersom sexköpare är själv grunden för alla verksamhet....även trafficking, tvång och utnyttjande ex, så är det enligt mig avsevärt smartare göra den aktiviteten olaglig.
Ha endast sex med likaledes sexuellt intresserade utan någon annan form av "betalning".
Citera
2020-02-10, 12:33
  #10749
Medlem
GaylordYankers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Findusofelix
Inte helt lätt fråga, och jag känner att jag är ute på lite djupt vatten nu, då jag som sagt inte satt mig in i frågan faktamässigt särskilt mycket, utan utgår bara från hur jag tycker nu att saker bör vara överlag. Det kan hända att jag ändrar uppfattning om jag läser på från vettiga källor, men i nuläget är det annat som kräver min uppmärksamhet. Men för mycket som är osäkert för att jag ska tycka att det ska vara tillåtet att köpa sex i dagsläget.

Det som gör att jag tycker att man bör ha sex med bara lust mot lust, är att om man nu gillar sex så mycket att man kan ha det med nästan vem som helst, så kan man väl göra det bara för sexet och njutningens skull, utan att få någon ersättning om man ändå gillar det så mycket? Då är det ju ingen uppoffring om man gillar det så mycket?

Många av dom lagar vi har är ju för att värna den enskilda människan, och jag är som sagt osäker på om det gynnar i princip alla människor att legalisera sexköp?
Och alla kommer sannolikt inte att få tillgång till sex även om sexköp är lagligt, då den som säljer sex bör få välja sina kunder efter tycke och smak, så en del människor blir nog utan ändå?
Eller så är det en stor del av dom som redan idag har tillgång till sex som kan köpa ännu mera, och dom som idag inte får står utan till förmån för den med mycket pengar?

Fast vi skulle ju få en hel del nya firmor som betalar in moms och skatt på vinsten som görs, det är nog stora summor svarta pengar idag.
Men den svåra frågan är, hur vet vi säkert att det är dom som VILL sälja sex som skulle göra det, och inte dom som MÅSTE för att överleva?
Jag skönjer ett visst kontrollbehov här.
Det börjar med den osäkerhet du ger uttryck för.
Hur skulle det se ut med människor som man inte har en aning om vad de tycker helt fritt gick omkring och gjorde precis som de ville?
Det tyder på en viss ängslighet, så du ska få en liten tanke från en Yogatjej som jag fick:

"Om du tycker att "grejer", varumärken och enkel steretypisk, standardiserad underhållning gör ditt liv bättre, ledare håller dig säker och en angenäm status i samhället är oumbärlig, tycker jag att du ska gå djupt in i ditt sinne och analysera det. För någonstans djupt nere kommer du inse att du lurat dig själv.

Vi har programmerats för att förbättra och uppnå. Så de flesta av oss somnar i ett ångesttillstånd, som ligger mittemellan var vi är och där vi tror att vi borde vara. Detta gör oss osäkra och exploaterbara. Men livet är inte tänkt att vara en ständig kamp. Vi är inte avsedda att leva i rädsla, oro och jämförelse eller bedömning.

Livet är en gåva, en sprängning. Om du är trött på att vara orolig och rädd - följ mig. Läs mina saker, titta på mina klipp och låt mig hjälpa dig att börja avprogrammeras.
Lär dig andas. Vad har du att förlora?"


Hur vet vi att någon av oss egentligen vill allt vi ändå måste göra under våra liv?
Hur mycket i-landsproblem är egentligen det i så fall?

Är inte den mängden dekadens det främsta tecknet på att människan är på väg att utrota sig själv?
__________________
Senast redigerad av GaylordYanker 2020-02-10 kl. 12:36.
Citera
2020-02-10, 14:40
  #10750
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stubins
jah tycker att du borde forbjudas merapi sa att ki kan kanna sig battre

Om de ändå fanns något vaxin. Haha
Citera
2020-02-10, 15:58
  #10751
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ki
Om de ändå fanns något vaxin. Haha

gar kanske att ordna hor med s kvinnorna
Citera
2020-02-10, 17:21
  #10752
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GaylordYanker
Jag skönjer ett visst kontrollbehov här.
Det börjar med den osäkerhet du ger uttryck för.
Hur skulle det se ut med människor som man inte har en aning om vad de tycker helt fritt gick omkring och gjorde precis som de ville?
Det tyder på en viss ängslighet, så du ska få en liten tanke från en Yogatjej som jag fick:

"Om du tycker att "grejer", varumärken och enkel steretypisk, standardiserad underhållning gör ditt liv bättre, ledare håller dig säker och en angenäm status i samhället är oumbärlig, tycker jag att du ska gå djupt in i ditt sinne och analysera det. För någonstans djupt nere kommer du inse att du lurat dig själv.

Vi har programmerats för att förbättra och uppnå. Så de flesta av oss somnar i ett ångesttillstånd, som ligger mittemellan var vi är och där vi tror att vi borde vara. Detta gör oss osäkra och exploaterbara. Men livet är inte tänkt att vara en ständig kamp. Vi är inte avsedda att leva i rädsla, oro och jämförelse eller bedömning.

Livet är en gåva, en sprängning. Om du är trött på att vara orolig och rädd - följ mig. Läs mina saker, titta på mina klipp och låt mig hjälpa dig att börja avprogrammeras.
Lär dig andas. Vad har du att förlora?"


Hur vet vi att någon av oss egentligen vill allt vi ändå måste göra under våra liv?
Hur mycket i-landsproblem är egentligen det i så fall?

Är inte den mängden dekadens det främsta tecknet på att människan är på väg att utrota sig själv?


Jag uttrycker att jag inte är tillräckligt påläst för att säga något definitivt, jag är ödmjuk och klok nog att veta att med tillräckligt mycket och seriös fakta kan det vara läge att omvärdera vissa saker.
Däremot tycker jag precis som jag skriver idag, utan all konkret fakta och bevisning. Och i nuläget har jag annat i livet som är mera prioriterat, så kan inte läsa all fakta och olika argument för och emot prostitution för stunden. Så jag anser att sex bara bör bytas mot sex, då det är en intim handling. Kanske ska tillägga för säkerhets skull att jag inte är rädd för konkurrens, det är nog bara sunt med viss konkurrens då det finns fler män än kvinnor.

Vad yogatjejen sa till dig fattar jag inte riktigt, så det låter jag bli att kommentera för stunden.
Däremot har jag sökt och lyssnat inåt en hel del på senare år, och kommit fram till vem jag är och vad jag tycker. Så oavsett vad någon annan tycker, så anser jag att sex bör födas/utövas utifrån den egna lusten och ingen annan påtryckning. Eftersom det är så svårt att veta ifall den som säljer sex gör det enbart för sitt höga nöjes skull, eller för att få in pengar fast dom egentligen inte gillar att ha sex med främmande människor.

Självklart kommer dom allra flesta människor att råka ut för att måsta göra saker man inte vill här i livet, men jag tror inte att det gör gott för själen att tvinga sig om det inte är väldigt viktigt. Däremot i vissa lägen kan det vara relevant att göra det, om valet står mellan att överleva eller köra över sin övertygelse. Då tror jag att dom allra flesta väljer att lägga övertygelsens röst åt sidan för att överleva.

Och sen är det lite intressant att veta varför den som vill legalisera sexköp vill göra det? För sin egen skull, för att ALLA individer ska ha tillgång till sex eller bara för att man anser att det är bra? För även med legalisering av sexköp, så har jag svårt att tro att precis ALLA individer får tillgång till sex.
Vad gör vi med dom som inte får tillgång till sex trots att sexköp är tillåtet, som att somliga individer har för låg inkomst för att nyttja tillgången till sex? Ska det allmänna sponsra det då, för annars finns det ju ändå individer som inte får sex...

Och hur hanterar vi den eventuellt ökade otroheten som lagligt sexköp skulle kunna leda till? Även om vissa individer blir nöjdare överlag med tillgängligt sex, så är frågan vilka konsekvenser det kan få? Är vi för eller emot att människor inte håller sig trogna i sina relationer? Även om det kanske inte drabbar majoriteten, så tycker jag att det är värt att fundera på. Även om det såklart är ett individuellt ansvar, så kan jag undra ifall det är lättare att hoppa över skaklarna om det är enklare än idag att köpa sig sex?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in