2020-02-06, 12:41
  #4093
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Nu kom det igen.
Han saknar totalt förmåga att inte gnälla och säga att allt var bättre när alla hade varsin M96.

Sen är ju frågan varför kortare pipa skulle vara kopplat till FN tjänst, känns snarare som David är för fosterländska kriget då den är till Strv besättningar.
Citera
2020-02-06, 13:27
  #4094
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av strv122b
Han saknar totalt förmåga att inte gnälla och säga att allt var bättre när alla hade varsin M96.

Sen är ju frågan varför kortare pipa skulle vara kopplat till FN tjänst, känns snarare som David är för fosterländska kriget då den är till Strv besättningar.

Allt VAR bättre förr, ju förr desto bättre :-)

Haken är ju att varje soldat (kock, stridsvagnsskytt eller HBTQ-ombud) OCKSÅ skall kunna strida, vid sidan av sin uppgift i det stora systemet. Därför kan man resonera att det måste finnas en miniminivå när det gäller personlig beväpning som man aldrig kan understiga, även om man har andra, bättre och fetare vapen i sin huvudbefattning (typ, en juste stridsvagn).

Jag tror (obs, bedömer eller "killgissar") att det därvid inte är någon större skillnad på en AK5 med kortad pipa gentemot ursprungsversionen, utan tänker litet cyniskt att det kan vara andra faktorer bakom, till exempel status, klantillhörighet eller andra "mjuka" anledningar. Experimentlusta inte att förglömma.
Citera
2020-02-06, 21:18
  #4095
Medlem
IdiAminsKusins avatar
Alltså jag vet inte hur mycket man ska lägga i kaliberfrågan... alla som jagat vet att verkan i målet är så avhängigt omgivningsfaktorer. Visst kan genomslag i skyddsvästar skilja mellan kalibrar, men inte så avgörande att en 6,8SPC skulle överglänsa nåt annat som ryms i ett M16-magasin.
När man skjutit en älg med allt från 458WinMag till 6,5x55 så vet man att en 6,5 ibland kan vara bättre än den grova magnumen, men i ett annat läge så är 458an överlägsen. Folk som teoretiserar om "killing power" utifrån de marginella skillnader som uppvisas mellan de aktuella kalibrarna för ett mängdvapen i en armé, har noll koll på läget.
Citera
2020-02-06, 23:09
  #4096
Medlem
Nu har säkert detta redan avhandlats i tråden, men jag har en enkelt fundering.
AK5 verkar vara ett omtyckt vapen och väldigt passande för vad vi använder den till. Det enda problemet med AK5C är väl egentligen vikten? I övrigt är den väl ett grymt vapen? Och här till min fråga:

Hur svårt skulle det vara att nyproducera AK5C med modern låda och plast/kompositkomponenter? Det torde väl inte vara omöjligt?
Citera
2020-02-06, 23:21
  #4097
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hoppahulle01
Nu har säkert detta redan avhandlats i tråden, men jag har en enkelt fundering.
AK5 verkar vara ett omtyckt vapen och väldigt passande för vad vi använder den till. Det enda problemet med AK5C är väl egentligen vikten? I övrigt är den väl ett grymt vapen? Och här till min fråga:

Hur svårt skulle det vara att nyproducera AK5C med modern låda och plast/kompositkomponenter? Det torde väl inte vara omöjligt?
Det finns redan vapen att köpa över disk som gör allt som AK5 gör fast i ett lättare paket.
Citera
2020-02-06, 23:22
  #4098
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Allt VAR bättre förr, ju förr desto bättre :-)

Haken är ju att varje soldat (kock, stridsvagnsskytt eller HBTQ-ombud) OCKSÅ skall kunna strida, vid sidan av sin uppgift i det stora systemet. Därför kan man resonera att det måste finnas en miniminivå när det gäller personlig beväpning som man aldrig kan understiga, även om man har andra, bättre och fetare vapen i sin huvudbefattning (typ, en juste stridsvagn).

Jag tror (obs, bedömer eller "killgissar") att det därvid inte är någon större skillnad på en AK5 med kortad pipa gentemot ursprungsversionen, utan tänker litet cyniskt att det kan vara andra faktorer bakom, till exempel status, klantillhörighet eller andra "mjuka" anledningar. Experimentlusta inte att förglömma.
Det enda som hände med kortare pipa på AK5 var sämre räckvidd, allt för den enorma vinsten med att lite lite enklare hantera den i trånga utrymmen.
Idioti
Citera
2020-02-06, 23:27
  #4099
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av strv122b
Han saknar totalt förmåga att inte gnälla och säga att allt var bättre när alla hade varsin M96.

Sen är ju frågan varför kortare pipa skulle vara kopplat till FN tjänst, känns snarare som David är för fosterländska kriget då den är till Strv besättningar.
Kortare pipa är kopplat till att USA tyckte kortare karbiner var bra. Svenska FM tyckte det var fränt och behövde givetvis motsvarande variant. Man behövde aldrig kriga på lite längre hålla tills man helt plötsligt behövde det.
Citera
2020-02-06, 23:57
  #4100
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Kortare pipa är kopplat till att USA tyckte kortare karbiner var bra. Svenska FM tyckte det var fränt och behövde givetvis motsvarande variant. Man behövde aldrig kriga på lite längre hålla tills man helt plötsligt behövde det.

Nej, det är kopplat till att USA, Sovjetunionen, Storbritannien, Frankrike, Österrike, Israel, Belgien m.fl. kom till exakt samma slutsats, helt oberoende av varandra, och det var att ett vapen som var kortare i anläggning, var en stor fördel, eftersom det gör vapnet mycket smidigare att hantera.

Problemen med t.ex. M4 på långa avstånd, handlar inte om att vapnet är otillräckligt, utan om idiotisk ROE som inte tillåter att man väljer rätt vapen på långa avstånd (granatkastare och artilleri), att alla vapen med rödpunktsikte är värdelösa för allt annat än nedhållande eld på >300m och att soldaterna har orimliga förväntningar om att nedhållande eld, mot en fiende som man inte ens kan se, ska resultera i en massa fiendelik.

Ballistiskt så duger ett vapen i 5,56x45 med 14,5"-pipa alldeles utmärkt på rimliga skjutavstånd.
Citera
2020-02-07, 11:14
  #4101
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Kortare pipa är kopplat till att USA tyckte kortare karbiner var bra. Svenska FM tyckte det var fränt och behövde givetvis motsvarande variant. Man behövde aldrig kriga på lite längre hålla tills man helt plötsligt behövde det.
Och det här vet du? Precis som Ormen skriver finns det flera länder som gick mot kortare pipa.

Och det är väl just i Affe man faktiskt behöver strida på långa avstånd med AK. Ett exempel är ju tyskarnas gnäll på G36 som inte klarade att vara en MG3? I ett riktigt krig att tyskarna låtit sin 120 L52 sköta snacket
Citera
2020-02-07, 11:34
  #4102
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Nej, det är kopplat till att USA, Sovjetunionen, Storbritannien, Frankrike, Österrike, Israel, Belgien m.fl. kom till exakt samma slutsats, helt oberoende av varandra, och det var att ett vapen som var kortare i anläggning, var en stor fördel, eftersom det gör vapnet mycket smidigare att hantera.

Problemen med t.ex. M4 på långa avstånd, handlar inte om att vapnet är otillräckligt, utan om idiotisk ROE som inte tillåter att man väljer rätt vapen på långa avstånd (granatkastare och artilleri), att alla vapen med rödpunktsikte är värdelösa för allt annat än nedhållande eld på >300m och att soldaterna har orimliga förväntningar om att nedhållande eld, mot en fiende som man inte ens kan se, ska resultera i en massa fiendelik.

Ballistiskt så duger ett vapen i 5,56x45 med 14,5"-pipa alldeles utmärkt på rimliga skjutavstånd.
Ni som kan det här. Då bl.a. HK 433 erbjuder olika piplängder som i vissa fall känns ganska onödiga.

Är det stor skillnad med en 11 tums mot en 12.5 pipa som bör vara bättre ballistiskt. Likaså med en 18.9 tums mot en 20 tums. Där de även erbjuder de mer normala längderna 14.5 och 16.5.

Om man licenstillverkar HK 433 skulle det vara lätt att byta patronläge inklusive pipa om man sedan väljer ett kraftfullare ammunition 6.5/7.62 som ryms i magasinet. Som jag förstått med LWRC M6 så ska de räcka att bara byta pipa. Eller är jag felunderrättad.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2020-02-07 kl. 11:40.
Citera
2020-02-07, 11:50
  #4103
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Nej, det är kopplat till att USA, Sovjetunionen, Storbritannien, Frankrike, Österrike, Israel, Belgien m.fl. kom till exakt samma slutsats, helt oberoende av varandra, och det var att ett vapen som var kortare i anläggning, var en stor fördel, eftersom det gör vapnet mycket smidigare att hantera.

Problemen med t.ex. M4 på långa avstånd, handlar inte om att vapnet är otillräckligt, utan om idiotisk ROE som inte tillåter att man väljer rätt vapen på långa avstånd (granatkastare och artilleri), att alla vapen med rödpunktsikte är värdelösa för allt annat än nedhållande eld på >300m och att soldaterna har orimliga förväntningar om att nedhållande eld, mot en fiende som man inte ens kan se, ska resultera i en massa fiendelik.

Ballistiskt så duger ett vapen i 5,56x45 med 14,5"-pipa alldeles utmärkt på rimliga skjutavstånd.
Nej, Sovjet och Öst har inte kortat sina AK annat än i specialvarianter som snarare var/är ett alternativ till Kpist för fordonsbesättningar/hkpbesättningar och dylikt.

Ett högahastighetsvapen är beroende av piplängd för att få bra ballistik på avstånd.
Sikten finns i olika varianter, att bygga om ett vapen för siktets skull låter som en egenhändigt påhittad rationalisering.
Citera
2020-02-07, 11:55
  #4104
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av strv122b
Och det här vet du? Precis som Ormen skriver finns det flera länder som gick mot kortare pipa.

Och det är väl just i Affe man faktiskt behöver strida på långa avstånd med AK. Ett exempel är ju tyskarnas gnäll på G36 som inte klarade att vara en MG3? I ett riktigt krig att tyskarna låtit sin 120 L52 sköta snacket
Dravel, G36 har värre problem än piplängden.
Det hela är en modegrej där man byter ytterligt begränsade fördelar gälande hantering och bekvämlighet mot sämre räckvidd och genomslagskraft 24/7.
Ren idioti.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in