Varför Islam är den rimligaste och mest sanna religionen och tro

"Högre än allt annat än Gud", ja. Men det namnet har Jesus FÅTT, enligt Paulus.
Det namn Han har fått är Guds Ord (UB)
Det är "Guds skepnad", Ordet.

Och endast genom Ordet gör Gud sig känd. Det sa Jesus, Guds Ord- bara genom Honom kan någon känna Gud.

Preexistens frågan är vad jag kan se helt irrelevant för TS, så jag skippar den just nu iaf.

Nej:
Gud säger inte "det var inte jag". Tvärtom säger Gud:
Detta är mitt verk

Men:
Liksom Kristi verk i oss inte gör oss till Kristus gör inte Guds verk Kristus till Gud. Gud är den som är Högst.
Och Den Högste skapar genom Ordet- det är inte Ordet som skapar.

Vad syftar du på för kapitel och vers här?


Syftar du på att ingen kommer till Fadern utom genom Sonen? Det är ju för att Jesu blod är det enda som kan rena oss så att vi kan ha gemenskap med Gud. Du tar det ur kontext med in tolkning.


Preexistens är relevant eftersom Jesus alltid har funnits och det är en egenskap hos Gud som bara Gud har.


Det säger Gud, men samtidigt förnekar du att Sonen är Gud, typ som att förneka att din arm är en del av dig. Bilden haltar, men poängen borde vara tydlig. Slingra dig inte nu.


Kristi verk i oss sker genom den Helige Ande. Dvs Gud. Och det är Kristi verk, så Kristus är Gud.


Om den högste skapar genom Ordet, så skapar Ordet.

UB 19:13

Ingen känner Fadern utom Sonen, och den för vilken Sonen vill göra Honom känd. Gud gör sig känd genom Sonen, Ordet, och Ordet är Jesus.

Nej, Människosonen är givetvis inte preexistent. Men Ordet är det.

Kristi arm är en del av Honom. Men Kristi arm är inte Kristus. Ditt påstående var att Kristus är Gud pga att Kristus är "Guds arm".

Vill du börja prata om DHA nu istället?
Ja: DHA är Kristi Ande. Jesus har fått DHA (apostlagärningarna 2:33)

Fortfarande är Fadern ensam Gud, Kristus är det inte.

Nej:
Ordet skapar inte. Gud säger, det blir till.

Kristi verk i oss är Gud som verkar ja: genom Kristi Ande.
Fortfarande är vi varken Kristus eller Gud för det.

Att Gud verkar genom något gör inte detta något till Gud. Att Gud haft sin plan klar sedan begynnelsen gör inte Jesus preexistent som person. Givetvis fanns inte Jesus som person innan födelsen, för Jesus som person är av Davids ätt.

...men igen:
Detta handlar snarare om vem Messias är, och Gud är Han inte med mindre än att Han ensam är Gud. Fadern är ensam Gud, det är tydligt i hela Bibeln.
Så vi kan diskutera preexistensen hela kvällen utan att det blir relevant får frågan om Jesu eventuella gudom.
Tex tror ju JV att Jesus är en ängel, alltså preexistent men inte Gud.

Alltså, Johannesprologen är en sak som är "solklar"?

En av de intensivast studerade styckena i hela Boken. Nä, inte solklar. Annat står tydligt.

Jesus Kristus är Gud kommen i köttet. Gud är ande och Hans ande var i Jesus Kristus. Gud offrade sig själv på korset. Gud är den ende som Frälser, inte någon annan. Det betyder att Jesus Kristus är Gud då Han är hela världens Frälsare!

Jesaja 43:11

Och vem är då Kristi Gud? Kristi huvud?

"Gud", svarar Bibeln på den frågan.

Temat är genomgående. Jag kan finna vissa saker som tyder på annat, eventuellt, (tex Efesier 4:4-12) men tråden genom Bibeln är tydlig:
Och summan är sanningen som vi ju alla vet.
Det finns ingen anledning att snurra till det enkla budskapet bara för att det också är späckat med djup i Ordet.

" Han var klädd i en mantel som hade doppats i blod, och det namn han har fått är "Guds Ord""

Vad har det med det du sedan skrev att göra?


Människosonen är Ordet. Det som inte är preexistent är kroppen som Ordet tog sin boning i, men Guds ord är Sonen och har alltid varit.


Nej, det var ett exempel på varför ditt resonemang inte håller. Det går inte att dra hur långt som helst såklart. Kristus är Gud, och det är bibeln tydlig med.

[/quote]

DHA är också Guds Ande. Inget konstigt med det, för Kristus är Gud.


Jo, Kristus är Gud, och bibeln säger gång på gång att Han är det.


Gud skapar. Fadern har skapat allt. Sonen har skapat allt. Anden har skapat allt. Allt detta står i bibeln. Fadern är Gud. Sonen är Gud. Anden är Gud. Och det är samma Gud.



Kristi verk är Guds verk? Det betyder ju att Kristus är Gud. Det är inte VÅRT verk, så vi är såklart inte Gud.


Det där har Jesus redan svarat på i Matt 22:41-46. Jo, Han är preexistent.


Änglar är inte preexistenta. Bara Gud är preexistent. Det är ju så Gud identifierar sig - "Jag är", JHWH, den allestädes närvarande. Om änglar var JHWH hade Gud använt ett annat namn. Gud är preexistent och ingen annan.


Visst finns det detaljer att gräva i i den, men att Ordet är Gud, att Jesus är Ordet, att Ordet fanns i begynnelsen, sådana saker är solklara.

Det finns inga som helst tvivel på att Jesus Kristus är Gud och att man bör tro på Hans Gudom. Gör man inte det så är man inte kristen. Du kämpar väldigt hårt med att förminska Jesus Kristus.

Självklart är Gud vår frälsare. Gud är vår frälsare genom Jesus Kristus.
Det innebär inte att Jesus inte är frälsaren, för det är Han, utan det innebär att Gud är den som verkar i Kristus- till frälsning.

Du säger det.
Vem är Jesu Gud i UB?

Nu börjar det bli rent oseriöst av detta.
Guds Ord är ju namnet Han FÅTT, vilket var vad vi diskuterade.

Messias är Davids herre, men fortfarande kommen av Davids släkt (UB 22:16)

Treenigheten blir inte sann för att du upprepar den.
Du har konstaterat att Jesus har en Gud. Det räcker för att han inte kan vara Gud, oavsett vilka andra egenskaper man vill tillskriva Honom.
Vi kan ta en av de för tråden relevanta, tex eventuell preexistens, men jag tänker inte snurra med dig i dina diverse antaganden som strider mot allt förnuft och det klara budskapet.

Nej:
Att Ordet är en egen preexistent person som också är Gud hos Gud står inte solklart. Såklart inte.

i Jesaja 43:11, så säger Gud att Han är Frälsaren, inte att Han frälser genom någon annan.

Jesus säger att Han är Gud i Uppenbarelseboken 1:8