Svenska Kim Wall hittad död sedan danska ubåten UC3 Nautilus havererat (2017-08-11)

Hur fan resonerar du? Bättre material?
Är du smått avtrubbad?

Filmen där där den unga kvinnan får halsen avskuren är extrem. Speciellt med ljud påslaget. Totalt horribelt genomfört, oerhört sadistiskt.
Rått och totalt känslokallt.

Hans perversa tändningsmönster mäts inte i pixlar eller att det är lätttillgängligt.
EN film räcker för att inse hur störd han är.
Den filmen ser han vid fler tillfällen - förutom 16 timmar innan mordet ,- så det kan vara en favorit, nåt som just Madsen gillar.

Om man skulle ha ett så extremt starkt intresse - som Madsen tillskrivs?

Sammanhang visar att han är extrem sadist och pervers.

Uppenbart duger det åt Madsen att runka till, för att sen mörda Kim och kapa huvudet med fickkniven. Precis som han drömt om.

Ja, men så här då. Om din största glädje i livet skulle vara att se människor som dansar 1700-talsmenuetter. Skulle du då nöja dig med de få, korta, pixliga klipp med dåligt ljud som finns på Youtube, och se dom om och om igen. Eller skulle du söka efter långa filmupptagningar med god ljud- och bildkvalitet? Även om det tog en stund att hitta en webshop där man kunde skicka efter det, och det kostade en slant?

Det här är en av de sakerna i fallet, som har gnagt i mitt huvud sedan dess. SÅ intresserad av det där materialet kan M inte ha varit..?

EDIT: jag har sett det filmklippet med halsavskärningen (i rent studiesyfte, innan du hittar på någonting igen), och jag dammsög nätet efter någon bättre version. Det fanns inte. Och den som fanns såg man nästan ingenting på (vilket är tur på ett sätt), den var för pixlig.

Det är hur eller hur kvinnornas privatliv. Sofie hade alltså blivit utesluten ur en feministorganisation, fattar jag det. I normala fall blir man inte utesluten ur en organisation/förening, om man inte gör något olagligt, och då i synnerhet något olagligt inom föreningens verksamhet. T.ex. stjäl från föreningskassan, eller tafsar på unga pojkar/flickor om det är en idrottsförening, eller misshandlar någon i föreningen, t.ex.. Man blir inte utestängd för något som hör till privatlivet, som att man är älskarinna till en gift man, eller besöker fångar i fängelser. Det här gav mig en ännu större aversion mot feminister som grupp, faktiskt.

(Dessutom sprang Sofie inte i fängelset som älskarinna, utan som en mogen och stabil stödperson. Sådana kvinnor har i alla tider hälsat på fångar i fängelser. De har kallats "välgörenhetsdamer" och ansetts vara goda människor. Så det var dubbelt konstigt att feministerna inte kunde tåla det.)

Svar på din EDIT: ja, men det var ju Sofie som blev utesluten ur feministorganisationen.


Det hör till Sofies privatliv vilka hon vill umgås med. Man ska inte bli utesluten från en organisation av en sådan anledning. (Är det ens lagligt? Tror inte det skulle vara det i Sverige - i alla fall inte om det var en förening som uppbar föreningsbidrag.)

Jag tycker nog att det är lite dåligt, att alla de gamla manliga vännerna försvann. Kvinnorna förstår jag mer, de kan ha blivit rädda helt enkelt - inte så underligt. Men de manliga vännerna, som delat så många spännande upplevelser med honom... Madsen är inte farlig för dem, han är en liten man fysiskt. Jag tycker någonstans att de kunde ha hedrat den gamla vänskapen, och allt M betytt för dem och gett dem ifråga om upplevelser de inte skulle fått annars, så mycket att de hade kunnat hälsa på honom ibland och prata raketer och ubåtar och gamla minnen...

Men jag tror också att den sociala kontrollen höll dem tillbaka. Att de var rädda att det skulle bli följder för dem på jobbet, med facket eller i föreningar o.s.v. - som det blev för Sofie - om det blev känt.

Det är inte minsta dåligt att vända en pervers sadistisk mördare ryggen.
Ingen är skyldig att bejaka kontakt - skriva brev el hälsa på - och Madsen har sig själv att skylla. Att han är inlåst och att folk vänder honom ryggen.

Det är nämligen sunt om de upplever avsmak för hans person.
Det handlar inte om rädsla överhuvudtaget.

Om du tänder på ett par fula utslitna kalsonger och Madsen på de filmer han har:
Behöver fetischen bytas ut?

Man ser mycket väl hur hennes hals skärs av med möda. Och man hör ett vedervärdigt ljud. Anser du att mer detaljer krävs är du störd.

Uppenbart dög det åt Madsen som njöt - dvs likaväl som att jag blev jävligt äcklad.

Edit.
Repeterar:
Sammanhang.

Madsens filmer, ihop med beskrivning om mordplan i UC3 samt genomfört sadistmord.

Det ger nämligen vägledning om grad av intresse för sparade, katalogiserade filmer på hårddisken.

Du hoppar galant över vad Kim Wall ville. Räknas inte hennes vilja och livsval lika om inte mer än mördargroupis vilja att frottera sig med hennes grymma mördare?

Jag kan mycket väl förstå att Sofie blev utesluten. Det handlar om moral och respekt för de efterlevande. Sofie har ju låtit sig intervjuas av media. Bl.a skämtade hon om att hon och Madsen talat om styckning. Att Sofie undrat om Madsen skulle orka med att stycka Sofie och dumpa hennes kropp? Det skulle han inte. Obs. Ej ordagrant citerat.

Det tyder på att Sofie är ganska så omogen och inte särskilt lämpad som "välgörenhetsdam". Man bagatelliserar väl inte ett så allvarligt brott och skämtar lättsamt om det. Hur tror du det känns för de efterlevande?

Det är ju bra om Sofie kan få Madsen att erkänna sitt brott. Men det tror jag inte är avsikten med hennes besök. Enligt henne själv är det helt egoistiskt. Så ingen uppoffrande välgörenhet.

Nu när jag läst Jennys och Sofies meningsutbyte under Jennys brev inser jag att Sofie är lika störd som Madsens andra kvinnor.

Om lagen om att kvinnor inte ska få besöka mördare kommer att gå igenom ska Sofie operera om sig till man för att få fortsätta att besöka honom. Så moget av "feministen" Sofie.

"Om de säger att endast män har rätt att besöka honom kommer jag att ändra mitt kön. Jag är rasande över det här. Så trött på att vara en «ömtålig kvinna». Jag är inte säker på att min man kommer att bli så glad, men jag vet vad jag vill och jag får det."

Och

"I allmänhet var jag mycket förvånad över att människor runt honom bara flydde. Jag trodde att de verkligen älskade honom. Jag är så arg på dem som lämnade när han mest behövde hjälp och vänskap. Du förstår, att hjälpa och vara en vän är väldigt lätt. Jag vet inte om jag lärde mig något nytt om mig själv, men jag var övertygad om att de flesta är själviska åsnor och springer när det blir lite skrämmande."

Det hon borde lärt sig om sig själv är att det är hon som är den "själviska åsnan". Varför har hon inte kontaktat Madsen före mordet? Som ungdomsvän och "fan av hans blogg". Troligen har hon inte vågat eftersom hon insett att han inte skulle bry sig om henne nämvärt. Men nu när han är i ett utsatt läge och övergiven av alla så vädrar Sofie morgonluft och anar att hennes kontaktförsök kommer att vara välkommet. Så vem är den själviska åsnan? Det är väl framförallt väldigt själviskt mot hennes man. Som Sofie beskrivit som "världens snällaste". Jag tycker att den dumsnälla mannen ska sätta ner foten och säga ifrån till sin knasiga fru som utnyttjar hans eftergivenhet. -Nu är det nog! Du skämmer ju ut mig! Nu får du välja. Antingen mig eller den vidriga mördaren!
Egentligen borde han kasta ut henne direkt. Som "humanist" blir jag förbannad för den här "snälla,förstående" toffelhjältens skull! Femnism är INTE att förtrycka och utnyttja sina karlar.
Stackars honom. Även om Sofie har ett platoniskt förhållande med Madsen så bedrar hon sin man rent psykiskt.

Och (saxat från ett längre inlägg om feminism och religion. Om martyrsårens ljuva smärta.)

"Genom att få dödliga sår blir kroppen ett objekt för tillbedjan. Kropp som ett resultat av plåga får helig betydelse och fetisch status. Det finns många visuella källor där såren av Kristus avbildas separat från kroppen, och exakt till dessa bilder vänder församlingarnas tankar, det är det som orsakade önskan att röra bilderna av «heligt blod». Källor är fyllda med beskrivningar av de ekstatiska tillstånden för helgon och mystiker i kontakt med Kristus genom bilder av hans sår. Några av de mest detaljerade beskrivningarna finns i Gertrude Helfts "Uppenbarelser" om hur den ängelliknande Kristus kom till henne och skjuter pilar från hans sår, vilket orsakade skummande och söt smärta. I «Book of Divine Doctrine» sa Katarina av Siena att hon lyckades röra vid Kristus sår och kände smaken på hans blod under en av hennes visioner. Död, ångest och uppståndelse av Kristi kött är föremål för absolut passion för den troende, och Kristi död är villkoret för ett perfekt metafysiskt och andligt äktenskap mellan Gud och en människa."

Det låter nästan som att hon försöker upphöja Madsens brott till något högre. Eller sina egna syften till något ädelt. (?)

Någon annan som förstår bättre vad Sofie svamlar om?

Fast Sofie, och Madsens andra vänner, kände ju inte Kim och hennes familj. Så de är inte hennes deras ansvar. Du tycker antagligen att du känner Kims föräldrar för att de har varit så mycket i media, men det gör du inte. De kanske inte ens skulle tycka om dig, det vet du inte. Att missunna sig själv något som man verkligen vill göra, och samtidigt svika gamla vänner, av hänsyn till människor som man inte känner, är ju bara korkat.

Vidare tror jag att du och Develi å ena sidan och jag och Sofie (inga likheter i övrigt!) å andra sidan, har väldigt olika syn på vänskapsband och lojalitet.

Och JA Sofie är förmodligen kär i Madsen, har varit länge, så hon blir nog väldigt lycklig i hans sällskap och uppspelt bara hon får prata om honom... och då kommer de här lite opassande yttrandena om styckning och annat... Jag är inte naiv jag heller. Men det är ingen annan än hennes man som har rätt att tillrättavisa henne för det. (Vilket jag i sig tycker att det är konstigt, att han inte gör. HAN verkar vara naiv...)

Jag tror inte att någon kommer att operera om sig till man på riktigt (även om det skulle gå lättare för S än dom flesta, eftersom hon redan ser mycket manlig ut ). Sofie ÄR ju feminist, och vad jag förstår vänder hon sig emot att det ska göras skillnad på könen. Att män får (eller fick) besöka M, men inte kvinnor. Det är ju även så i Sverige nu, att i en massa sammanhang får man inte göra skillnad på människor efter kön enligt lag, och säga att "män får göra det här, men kvinnor får inte". Och det är faktiskt ganska intressant, vad dansk lag säger om det?

(Själv tycker jag inte att det är konstigt att man gör skillnad på män och kvinnor i vissa sammanhang, när det kan handla om fysisk styrka, våld och påtvingat sex. Det MÅSTE man ju få göra. Alternativet att hindra även manliga vänner att hälsa på en fånge, för att man inte får göra skillnad, är ju inte vettigt det heller.)

Ja, och jag var faktiskt den första i tråden, som drog slutsatsen att det var så. Att Madsen var Sofies gamla obesvarade ungdomskärlek, men att hon - på grund av sitt utseende - inte har vågat tro att han velat ha henne, men att hon passade på då när alla andra svek och han inte hade så mycket val. Man undrar ju om hon har någon plats alls i hans liv nu längre, efter vigseln? Det är i alla fall JC som hanterar hans Facebook - det var Sofies uppgift förut. Hon kanske är kastad på soptippen nu..?

Risken är väl över nu när M har JC, men det konstiga är att maken inte har varit orolig för att det ska hända andra saker mellan dem, när de är ensamma tillsammans..? Speciellt som S är tokkär och han är känd för att stoppa i allt... Social konformism tycker jag inte att man ska bry sig om, och även om man gör det kan man inte påtvinga sin ängslan på sin partner.

Det är JC själv som säger det där om såren och blodet, inte Sofie. Och JA det är konstigt och rörigt - jag är inte säker på att hon själv vet vad hon menar, faktiskt...

En av JC:s väninnor skriver till JC på Facebook att hon är oroad för barnens säkerhet, när JC har rivit upp så mycket hat och fått så mycket hotelser skickade till sig. JC skriver att hon håller på och fixar säkerhetsanordningar nu.

Men söta du.
Jag känner inte någon judisk person. Men det betyder väl inte att jag inte fördömer nazismen för det.
Man har väl ansvar för sina medmänniskor vare sig man känner dem eller ej. Såväl de levande och de för länge sedan döda. Förstår du inte innebörden av moral, solidaritet och medkänsla? Åtminstone för de efterlevande som lever med hemska trauman och minnen.

Nej, jag tycker inte att jag känner KWs anhöriga. Jag kanske inte ens skulle tycka om dem. Men det hör inte till saken.
Jag känner empati med dem och kan leva mig in i vad de går igenom.
Varför kan inte du det? Du påstår att du har en dotter iallafall. Det kan väl inte vara så svårt att sätta sig i deras situation då.
Att det kunde varit DIN dotter som blev ihjälplågad av Madsen.

Det fetade. Tycker du att man kan kalla en mansförtryckare som Sofie för feminist?
Det var kanske flera orsaker till att de inte ville ha henne med i sin feministorganisation.

Du som är bra på engelska. Förstår du Sofies mumbojumbo om feminism/religion i hennes konversation med Jenny?

https://www.facebook.com/peter.madsen.5602/friends_all

Angående vänner och lojalitet, det är lite intressant att PM fortfarande har 316 vänner kvar på Facebook (när hans Facebook öppnades igen för några dagar sedan, hade han 322 - så sex stycken fick kalla fötter!). Och många av dem är gamla raket- och ubåtsvänner, bland annat medlemmar i nuvarande Copehagen Suborbitals. Deirdre. Jens Falkenerg. Stefan Eisenknappl som vittnade emot honom i Byreten, men han har ändå inte tagit bort M som vän. Camilla - alltså den medelålders fotvårdsspecialisten. Samt halvbrodern, Benny. (Och faktiskt en Facebookvän till lilla mig, så jag tillhör PM:s vänners vänner på Facebook! ) Vissa av dem har även öppen vänlista där PM syns. Jag vet att inte alla på den här sidan håller med mig , men jag tycker ändå att det vittnar om personligt mod.

...och helt ofarligt är det inte. Det var en kommentator som skrev angående vänlistan, att "det är bara att börja uppifrån"... Det läser jag som en hotelse.

Jag sparar ner vänlistan innan fler hinner ta bort sig!


Vet inte om jag orkar dra den diskussionen mer, kanske återkommer - kanske inte.

Angående mumbojumbot - om du kopierar upp vilket stycke du menar här, så kan jag översätta det åt dig. Men jag lovar inte att kunna tolka det, det är något annat...