Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2020-01-11, 15:09
  #4117
Medlem
Vasterass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av A32
Precis!
Någon ombord var regimen Irans måltavla.

Det ungefär lika troligt som att planet sköts ned av "misstag", kan vara värt att spåna vidare på med andra ord.
Citera
2020-01-11, 15:10
  #4118
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Harrison-Bengtsson
Lägg därtill det 50 tal människor som dog under sulimans begravning, så talar ju inte det till landets fördel vad gäller organisationsförmåga

Just det ja, och deras robotanfall mot amerikanska baser var väl också ganska dåligt? Även om det kanske är hemligt vilken skada de gjorde.
Citera
2020-01-11, 15:10
  #4119
Medlem
remixutoheavens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av A32
Precis!
Någon ombord var regimen Irans måltavla.

Det finns betydligt bättre samt smidigare sätt att döda sin måltavla än att behöva skjuta ner helt passagerarflygplan.

Citat:
Ursprungligen postat av Bassiehof
(FB) 2020-01-08: Boeing 737 (Flight PS-752) nedskjuten av misstag av Iran - 176 döda

Och varför skulle man skjuta ner ett ukrainskt flygbolags plan där nästintill alla passagerare var iranier eller av iransk ursprung som hämnd för en tidigare nerskjutning på 80-talet?
Citera
2020-01-11, 15:11
  #4120
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fred85
Det är ju helt självklart att detta var en olyckshändelse som Iranska regimen har erkänt och även bett om ursäkt vilket är positivt, dem som är ansvariga för att ha skjutit ner planet måste må fruktansvärd dåligt. Om Trump inte hade dödat generalen så hade denna olyckshändelse aldrig hänt tycker Trump har det största ansvaret, han hotade med o bomba Iran vilket skapade stor stress bland iranska militären vilket resulterade i denna olyckshändelse.

Det som skiljer civiliserade samhällen mot icke-civiliserade är det mänskliga behovet av hämnd. Varför behövde Iran hämnas generalen? Hade Iran istället gett fan i det ologiska beteendet att hämnas och istället sökt stöd och fördömande i dödandet av generalen av andra länder och politiska samfund så hade de istället vunnit politiska poäng över USA. Redan innan hämd-attacken så började förtroendet av USA agerande vackla rejält av omvärlden.

USA har dödat vad de anser är en terrorist, USA har hotat Iran att vid en ev. hämndattack så kommer vi attackera tillbaka. Skilj på direkta hot och hämnd.

Vad som ledde PS-752 nedskjutning var Iraniernas dåliga tålamod och giriga beteende till att allt ska hämnas utan logik. Det slutat alltid med dåliga beslut och massa onödigt skit.
Citera
2020-01-11, 15:11
  #4121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Whistlehead
Krigsförbrytelse är rätt ord - Att medvetet skjuta ner civilt flygplan - är riktigt nog en krigsförbrytelse
Hur vet du att det var medvetet?
Citera
2020-01-11, 15:13
  #4122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av remixutoheaven
Och varför skulle man skjuta ner ett ukrainskt flygbolags plan där nästintill alla passagerare var iranier eller av iransk ursprung som hämnd för en tidigare nerskjutning på 80-talet?
Också en del i plausible deniability.

Ayastollen och hans cronies hade en window of oppurtunity. Det fanns inte så många internationella flyg att välja på, som flög från Teheran samma dag som de genomförde attacken mot baser i Irak. De kunde inte välja ett flygplan från Ryssland, som är en viktig allierad. Att det var ett flyg från Ukraina är också en ledtråd. Putin sköt ner MH17 över Ukraina. Ayastollen kan rättfärdiga att döda iranier med att de dör som martyrer eftersom de är "goda muslimer". Det är nåt västerlänningar inte förstår när det gäller islam, så de säger att det måste skett av misstag.
Citera
2020-01-11, 15:13
  #4123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av j.doren
Vad snackar du om? Om det är någon referens till att jag är iranier och därmed vill försvara mitt folk stämmer det inte, är etnisk svensk. Bemöt mitt argument istället.

Jag såg inte ett argument. Så jag kan inte bemöta. sorry.
Citera
2020-01-11, 15:14
  #4124
Medlem
Vasterass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av remixutoheaven
Det finns betydligt bättre samt smidigare sätt att döda sin måltavla än att behöva skjuta ner helt passagerarflygplan.



Och varför skulle man skjuta ner ett ukrainskt flygbolags plan där nästintill alla passagerare var iranier eller av iransk ursprung som hämnd för en tidigare nerskjutning på 80-talet?

Varför har man en luftvärnsinstallation vid en civil flygplats, USA skulle knappast attackera ett så uppenbart civilt och framförallt "internationellt" mål. Vore som att sticka en pinne i ett getingbo.
Citera
2020-01-11, 15:18
  #4125
Medlem
Kalliss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Whistlehead
En kryssningsrobot kan ändra kurs och fart
- och vill man attackera en flygplats - så ikläder sig roboten samma signatur som ett flygande civilt plan.

Fast problemet är ju att att en robot hade slagit ner och helt och hållet incapaciterat flygplatsen -

Det är som om Irans radaropratörer är från 3:e världen - ett gäng med oerhört stortsjälvförtroende, religiösa galningar...helt och hållet utan teknink kunskap - inte ens "sunt förnuft" - men det är klassiskt Iran. De Iranier i Sverige som jag sett - är bullshitmänniskor - mattförsäljare.

Instämmer, jag tror inte heller att iranska militär luftbevakningsoperatör/flygstridsledare besitter någon nämnvärt högre utbildnings- eller kunskapsnivå som matchar svensk motsvarighet år 2020.

Det krävs nog i Iran endast förkunskaper som att läsa, skriva och räkna lite, samt väldigt god kännedom om Koranen.

Dessa förkunskaper adderat med någon form av begåvningstest - så är de i mål och kan skolas till iransk luftbevakningsoperatör/flygstridsledare.

När det kommer till flygledaren som arbetar i flygledartornet på flygplatsen Tehran Imam Khomeini International Airport - var ifrån flight PS752 lyfte.

Måste dessa flygledare ha samma höga krav och höga utbildningsnivå som fastställs av FN-baserade organisationen för civil luftfart, International Civil Aviation Organization (ICAO).

Om inte kan de stryka International i flygplatsnamnet - Tehran Imam Khomeini International Airport.

Visst, de kan fortsätta kallas sig Tehran Imam Khomeini International Airport, frågan är dock varför? Eftersom inga internationella flyg kommer att landa eller lyfta från start- och landningsbanorna.


Och, ja visst är det även så!

Att även barn vill ju leka vuxna, om inte skulle leksaksaffärerna inte haft någon marknad för att sälja leksaksspisar, leksakstvättmaskiner till T-shirtar där barnet som ikläder sig T-shirten skall få känslan av att vara exempelvis en polis eller sjuksköterska.

Undrar om iranska leksaksbutiker i sortimentet säljer flygledare/flygstridsledare T-shirts?
__________________
Senast redigerad av Kallis 2020-01-11 kl. 15:39.
Citera
2020-01-11, 15:19
  #4126
Medlem
Hulkapulkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SweLad
Att en diktatur som Iran går ut och erkänner något så, underdrivet och oproportionerligt klantigt, bör i sig höja varningsflagg.

Min personliga uppfattning är att Iran genom att dra ned brallorna på sig själv potentiellt försöker flytta fokus från något än större och avgörande kring denna händelse.

Diktaturer, islamiska i synnerhet, kan inte vara 100% ärliga.

Får se vad de kommande månaders utredningar kommer att visa, men jag är tämligen övertygad att något ytterligare till sist dyker upp till ytan och som Iran i sin sanna natur kommer försöka avfärda som U.S.-propaganda etc etc.

I krig är det inte ovanligt att man råkar skjuta "på sina egna". Det har USA råkat göra flera gånger. Inget konstigt. Stressade situationer ger upphov till "friendly fire". Tror inte något mer spektakulärt ligger bakom.

Precis som Saudiernas mord på Khashoggi inte gick att dölja är det svårt att dölja större händelser. Hade Iran fortsatt neka och skyllt på tekniskt fel hade det till slut bara blivit löjligt tydligt att de ljög. Precis som den saudiska regimen länge hävdade att de inte hade någon aning vad som hänt Khashoggi.
Citera
2020-01-11, 15:22
  #4127
Medlem
remixutoheavens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bassiehof
Också en del i plausible deniability.

Ayastollen och hans cronies hade en window of oppurtunity. Det fanns inte så många internationella flyg att välja på, som flög från Teheran samma dag som de genomförde attacken mot baser i Irak. De kunde inte välja ett flygplan från Ryssland, som är en viktig allierad. Att det var ett flyg från Ukraina är också en ledtråd. Putin sköt ner MH17 över Ukraina. Ayastollen kan rättfärdiga att döda iranier med att de dör som martyrer eftersom de är "goda muslimer". Det är nåt västerlänningar inte förstår när det gäller islam, så de säger att det måste skett av misstag.


Fast det var ju inte Putin själv som gav order om att skjuta ner MH17 utan det gjort ukrainska separatistrebeller på eget bevåg. Ryssland hjälpte bara till att sopa igen spåren för att visa att man inte hade några trupper samt materiell i det ockuperade områdena. Men hela den biten är off-topic.

Men hela din teorin låter så långsökt att man storknar, då inget av hela denna katastrof drabbar USA det minsta utan enbart oskyldiga. Trump sitter bara i sin stol och skrattar över Irans inkompetens samt behöver bara påtala att det borde bli hårdare sanktioner mot Iran.
Citera
2020-01-11, 15:22
  #4128
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hibiscrub
Nu har väl USA vapensystem och resurser för att slå ut ett luftvärn som knappast är ett av världens bästa var fick du det ifrån.

Därför att de har det bästa ryssarna producerar. Jag vet det och har till och med lagt in en länk i tråden om Irans missilförsvar. Det är plågsamt att behöva försöka övertyga okunniga nollor!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in