2020-01-11, 08:21
  #3781
Medlem
Larasofts avatar
Bevisen var nog överväldigande och i o m att man mjukade upp händelsen som en olycka från olika håll så var manegen krattad.
Citera
2020-01-11, 08:21
  #3782
Medlem
LjusetsFamns avatar
Vad ska alla irankramare säga nu? Hur har dom skött den här soppan tycker ni? Att erkänna något som hela världen visste om är inte märkvärdigt. Som man har gjort bort sig i den här soppan.

Knockoutseger för USA och Trump!
Citera
2020-01-11, 08:26
  #3783
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snuttis73
Ja det är knappast en kultur som utmärker sig för sin transparens och "högt i tak". Lägg därtill diktaturen.

Till er som vill jämföra med USA:s nedskjutning 1988 av flight 655:, här kommer fakta:

USA dödade nästan dubbelt så många personer som i detta fall, 290 st.

Nedskjutningen urfördes av USA över iranskt luftrum.

USA har ännu inte bett om ursäkt för nedskjutningwn.

Man betalade ut ett skadestånd som är ca 1% av vad du som amerikan kan få om någon spiller kaffe på dig på hamburgerhaket, och 0,3% av vad du får om IKEA:s Malm-byrå ramlar över och dödar ditt barn, för att ta ett aktuellt tragiskt exempel.

Proportioner.

Ponera nu att Iran av misstag hade skjutit ner ett plan över amerikanskt luftrum och dödat 290 amerikaner. Såsom USA gjorde 1988.

Jag vill anslut inte försvara terrorist-staten Iran, men folk här verkar sakna förmåga att relatera saker till varandra, plötsligt ska alla iranier utrotas och allt vad det heter. Utan att de kraven restes 1988 som ju var ett klart mer flagrant misstag.

USA tog genast på sig ansvaret 1988, och gav sin version av vad som hände. Man bad också om ursäkt, även om den kanske inte var helt förbehållslös. https://www.washingtonpost.com/archi...-054168d98c79/

Man betalade ut i runda slängar 136 miljoner dollar totalt till de anhöriga, mätt i dagens värde. Hur mycket Iran betalar ut återstår väl att se.

Tycker därtill att den iranska blundern är mycket svårare att förstå. Hur man, med den informationsteknik vi har 2019 kan skjuta ned ett plan ett fåtal kilometer från den egna flygplatsen, som flyger enligt den planerade rutten, är för mig mycket svårbegripligt, mänskliga misstag eller ej.
Citera
2020-01-11, 08:28
  #3784
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jacques13
Tja, foliehatt eller inte - vet jag kanske liiite om vad jag ska leta efter som fd pilot. Men Du har kanske andra sätt att få kunskap på eller annan kunskaps - eller erfarenhetsbas att stå på? Jag betalar inte något för flygradar, men kan ganska snabbt läsa av att om något ser oförklarligt ut är det oftast just en annan förklaring än den som givits till t ex media. Snackar man om ett tekniskt fel och t ex transpondern lägger av i en helt normal stigning (om man jämför med vad den här maskinen brukar vara kapabel till enligt tidigare plottar) är det inte raketvetenskap att omgående gissa sig till vad som sannolikt (!) skett. Eller tycker Du jag har fel där?

Foliehatt syftade inte på dig. Smileyn var också menad som ett tecken på att inlägget inte var 100% seriöst.

En viss poäng finns de väl ändå med mitt inlägg. Foliehattar brukar resonera så här: "X tjänade på Y, detta bevisar att X orsakade Y".
Citera
2020-01-11, 08:31
  #3785
Moderator
Siegfrids avatar
Extremt pinsamt för Iran detta , speciellt som de till en början varit helt avvisande. Känns som om de blivit överbevisade och sedan tvingats erkänna.

Pinsamt också för de personer och medier ( SVT och SvD bland andra) som i det längsta undvikit att berätta det alla visste eller framfört rena konspirationsteorierna att någon annan än Iran skulle skjutit ner planet

Sen kommer nog Irans kärnvapensatsning/anrikningsprogram upp på bordet igen, de här gossarna bör inte ha tillgång till kraftigare vapen än en slangbella. Totalt i avsaknad av ansvarskänsla.
Citera
2020-01-11, 08:41
  #3786
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LjusetsFamn
Vad ska alla irankramare säga nu? Hur har dom skött den här soppan tycker ni? Att erkänna något som hela världen visste om är inte märkvärdigt. Som man har gjort bort sig i den här soppan.

Knockoutseger för USA och Trump!

Det roliga nu är ju att Trumpkramarna som jublar över att vi "blev av med 17 sandapor och skäggbarn" fortfarande ondgör sig över Iran som man i konsekvensens namn borde tacka (Ja, vissa har ju det redan).

Samtidigt som förödmjukade islamistduktaturen Iran krupit till korset och framfört sina djupaste kondoleanser och ursäktar sitt oförlåtliga misstag som de kallar det.

Trumpkramarna empatistörning vet nog varken ut eller in
Citera
2020-01-11, 08:43
  #3787
Moderator
intermittentexplosivitets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
Extremt pinsamt för Iran detta , speciellt som de till en början varit helt avvisande. Känns som om de blivit överbevisade och sedan tvingats erkänna.

Pinsamt också för de personer och medier ( SVT och SvD bland andra) som i det längsta undvikit att berätta det alla visste eller framfört rena konspirationsteorierna att någon annan än Iran skulle skjutit ner planet

Sen kommer nog Irans kärnvapensatsning/anrikningsprogram upp på bordet igen, de här gossarna bör inte ha tillgång till kraftigare vapen än en slangbella. Totalt i avsaknad av ansvarskänsla.
Tack vare modern teknik i var mans hand - mobil + internet. Stenåldersfolk tänker inte på det först, kommer på det och håller tummarna att ingen nyfiken filmat den mörka skyn...

Undrar lite om inte "flight-spotting" kan vara populärt i länder med avsaknad av "normal" underhållning, därför så många klipp...?
Citera
2020-01-11, 08:47
  #3788
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rosebud
Intressant och lite oväntad vändning.

Flera frågor återstår dock:

1. Varför tog det så lång tid för ett erkännande att komma? Man måste väl ändå anta att ledningen vetat ett par dagar. Kände de att bevisningen var så pass överväldigande att man ansåg sig ha mer att vinna på ett erkännande än ett fortsatt förnekande eller tog det verkligen så lång tid för kommunikationerna mellan de iranska myndigheterna? (Kanske kombinerat med rädsla för repressalier etc, typ Tjernobyl)

2. Är uppgifterna att flygplanet skulle ha girat mot militärt område trovärdiga? Min uppfattning var att planet var på sin planerade kurs tills det träffades av missilen. Om så var fallet, vad triggade nerskjutningen? Hur kan man inte ha koll på civila plan från den egna flygplatsen bara ett par kilometer bort? Det framstår som obegripligt.
Det har ju med kulturen att göra. Erkänna ligger inte i deras dna och så länge du inte ertappas med fingrarna i syltburken och tvingas erkänna så har du din ära kvar. När man som nu ertappades med just fingrarna i syltburken så tar man ändå inte på sig det hela utan det är ändå någon annans fel. Vi är inte bättre här i Sverige men vi har inte samma relation till vårt ego och ära. Vi ljuger ju vi också men då vi inte är kvar mentalt i medeltiden så har vi förfinat våra kunskaper lite när vi kan och inte kan komma undan. Iran har klarat sig bra med att neka både oljetankern och raffinaderiet men denna gången funkade det ej.
Citera
2020-01-11, 08:49
  #3789
Medlem
tdlefnierreguss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Larasoft
Bevisen var nog överväldigande och i o m att man mjukade upp händelsen som en olycka från olika håll så var manegen krattad.

Det är vad jag också tror, det var flera filmer på händelsen och flera länder som kunna bekräfta uppgifterna direkt. De insåg tillslut att det bara var Sveriges regering och svenska journalister som fortfarande trodde på en olycka medans resten av världen visste att det inte var det.

Då kan man inte längre förneka det.
Citera
2020-01-11, 08:56
  #3790
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Martlet
Jag tror mer att han lägger märke till att planet är på väg ner, ev att en första missil gett sken i luften. Han börjar sedan filma, och resten ser vi.

Ja planet är nog redan träffat av en missil när hen plockat upp kameran, ljud av första träffen eller att planet brinner är nog anledningen att folk börjat filma.

Undra om planet redan vad dödsdömt efter första träffen?
Citera
2020-01-11, 08:58
  #3791
Medlem
tdlefnierreguss avatar
https://www.expressen.se/nyheter/exp...ns-erkannande/

Citat:
– Att man går ut och erkänner tyder på att man är medveten om att västerländska underrättelsetjänster och andra organ sitter inne på information som pekar ut Iran som gärningsman. Då är det inte lönt att fortsätta blåneka och komma med bortförklaringar.

Jörgen Elfving, militärexpert och före detta överstelöjtnant
Citera
2020-01-11, 09:07
  #3792
Medlem
Kid-Stardusts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Honeytrap
Som vantat, vilka klapare! Helt odugliga manniskor som leder Iran.

Skall bli intressant nu och folja hur PK FakeNews forsoker fa det att bli USAs fel.

De lär väl bara ta rygg på den där iranska ministern som twittrade att allt är USA:s fel på grund av deras äventyrliga beteende.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in