• 1
  • 2
2020-01-10, 15:50
  #1
Medlem
Deliberatelys avatar
Jag har aldrig fått något riktigt grepp om vad som menas med arier när man talar om européer. Jag vet att arisk kan användas om indier men det är inte den betydelsen jag syftar på.

När man läser vad en del personer skriver när de pratar om arier, och ett exempel är Nordiska Motståndsrörelsen som använder det ordet ibland, så får jag uppfattningen av att man talar om germaner, och ffa nordgermaner. Men varför använder man då inte ordet german/nordgerman? Som jag förstår det så avser man något specifikt biologiskt, men jag kan inte se något hinder att använda ordet german/nordgerman för det. När det talas om arier i dessa sammanhang, är det detta man menar? Och varför används det ordet istället?

Det finns en stereotyp som jag tror nästan alla känner till, som ofta kan användas nonchalant när man talar om ljushyade blonda blåögda människor, och då kan ordet arisk användas. Vad jag förstått det som så kommer detta slang från modern anti-Hitler-propaganda, där man målar upp en bild av att de ansåg att arier var blonda och blåögda folk.

När man läser texter från tiden kring Hitler(kan även vara så att det användes ett bra tag innan, är inte jättepåläst), så ser man att det finns en del som använder ordet arisk(inte bara tyskar) när man talar om vissa européer. I Hitlers bok Min Kamp så använder han själv ordet arisk, och pratar då om en ras med skapande egenskaper vill jag minnas. Även här har jag inte funnit en riktig definition(alltså inte bara Hitlers användning av ordet), även om det ofta verkar sammanfalla med betydelsen av germansk eller nordisk. I vilken betydelse användes ordet på den tiden, och användes den på samma sätt av alla? Var betydelsen just detta? Och varför använde man ordet arisk istället för germansk eller nordisk?
Citera
2020-01-10, 15:58
  #2
Medlem
Sooks avatar
I västerländsk raslära under 1800- och 1900-talet användes begreppet arier för en indoeuropeisk människoras med ljus hy.

Deras arier delades upp i olika klasser, där de högre klasserna kvalificerades av människor med nordiska kännetecken som ljus hy, blå ögon och blont hår. Men i motsats till en populär myt, diskriminerade nazisterna själva inte tyskar som inte var blonda eller blåögda, eller bara hade en av dessa funktioner. Adolf Hitler och de flesta andra nazistiska tjänstemännen hade brunt hår och en del även bruna ögon. Arier refererade till de folkslag som härstammade från urindoeuropeerna, och talade indoeuropeiska språk. Av den anledningen var t.ex. iranier immuna mot Nürnberglagarna.
__________________
Senast redigerad av Sook 2020-01-10 kl. 16:00.
Citera
2020-01-10, 16:01
  #3
Medlem
chiliislifes avatar
Indo-européer härstammar från Asien. Arier är indo-arier och har ursprung i nuvarande Asien.
Det finns inga arier som inte har ursprung i Asien.

Historiskt sett alltså.

Genetiskt sett ser geografin annorlunda ut.

Och en förklaring för dig när det står INDO, betyder det inte INDIEN och INDIER. Geografin såg annorlunda ut förr och Asien beboddes av många olika folkslag.
__________________
Senast redigerad av chiliislife 2020-01-10 kl. 16:05.
Citera
2020-01-10, 16:10
  #4
Medlem
Dorniers avatar
Det blev liksom ett begrepp som var motsatsen till det judiska väsendet snarare än att det var ett specifikt folk som var arier.

Hitler skriver till exempel om svastikafanan i Mein kampf.

Citat:
I egenskap av nationella socialister se vi vårt program i vår fana. Den röda färgen är den sociala tanken i rörelsen, den vita den nationalistiska, medan hakkorset är symbolen för den ariska människans kamp och seger och därmed segern för det skapande arbetet, som är och i all evighet kommer att bli antisemitiskt.
Citera
2020-01-10, 16:15
  #5
Medlem
Deliberatelys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sook
I västerländsk raslära under 1800- och 1900-talet användes begreppet arier för en indoeuropeisk människoras med ljus hy.

Deras arier delades upp i olika klasser, där de högre klasserna kvalificerades av människor med nordiska kännetecken som ljus hy, blå ögon och blont hår. Men i motsats till en populär myt, diskriminerade nazisterna själva inte tyskar som inte var blonda eller blåögda, eller bara hade en av dessa funktioner. Adolf Hitler och de flesta andra nazistiska tjänstemännen hade brunt hår och en del även bruna ögon. Arier refererade till de folkslag som härstammade från urindoeuropeerna, och talade indoeuropeiska språk. Av den anledningen var t.ex. iranier immuna mot Nürnberglagarna.
Isåfall så skulle betydelsen av arisk vara allmänt nordeuropeisk?
Citera
2020-01-10, 16:21
  #6
Medlem
Deliberatelys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dornier
Det blev liksom ett begrepp som var motsatsen till det judiska väsendet snarare än att det var ett specifikt folk som var arier.

Hitler skriver till exempel om svastikafanan i Mein kampf.

Citat:
I egenskap av nationella socialister se vi vårt program i vår fana. Den röda färgen är den sociala tanken i rörelsen, den vita den nationalistiska, medan hakkorset är symbolen för den ariska människans kamp och seger och därmed segern för det skapande arbetet, som är och i all evighet kommer att bli antisemitiskt.
Det är i just sådana betydelser jag minns mig läst att Hitler skrivit om arier. Som jag skrev i trådstarten så pratar han om arier som en skapande ras. Men jag vill minnas att han pratar om arier i betydelsen av ras. Minns jag fel?
Citera
2020-01-10, 16:25
  #7
Medlem
Sooks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Deliberately
Isåfall så skulle betydelsen av arisk vara allmänt nordeuropeisk?
Nja, de inbegriper ju alla indoeuropeiska folk, så därför ingår exempelvis hjältarna i Iran, dvs perserna.
Citera
2020-01-10, 16:30
  #8
Medlem
Deliberatelys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sook
Nja, de inbegriper ju alla indoeuropeiska folk, så därför ingår exempelvis hjältarna i Iran, dvs perserna.
Du menar på att det inte är en raslig betydelse? Eller är betydelsen ett samlingsord för ett antal olika raser, typ européer, iranier, indier?
Citera
2020-01-10, 16:31
  #9
Medlem
Kvillebacken1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Deliberately
Jag har aldrig fått något riktigt grepp om vad som menas med arier när man talar om européer. Jag vet att arisk kan användas om indier men det är inte den betydelsen jag syftar på.

När man läser vad en del personer skriver när de pratar om arier, och ett exempel är Nordiska Motståndsrörelsen som använder det ordet ibland, så får jag uppfattningen av att man talar om germaner, och ffa nordgermaner. Men varför använder man då inte ordet german/nordgerman? Som jag förstår det så avser man något specifikt biologiskt, men jag kan inte se något hinder att använda ordet german/nordgerman för det. När det talas om arier i dessa sammanhang, är det detta man menar? Och varför används det ordet istället?

Det finns en stereotyp som jag tror nästan alla känner till, som ofta kan användas nonchalant när man talar om ljushyade blonda blåögda människor, och då kan ordet arisk användas. Vad jag förstått det som så kommer detta slang från modern anti-Hitler-propaganda, där man målar upp en bild av att de ansåg att arier var blonda och blåögda folk.

När man läser texter från tiden kring Hitler(kan även vara så att det användes ett bra tag innan, är inte jättepåläst), så ser man att det finns en del som använder ordet arisk(inte bara tyskar) när man talar om vissa européer. I Hitlers bok Min Kamp så använder han själv ordet arisk, och pratar då om en ras med skapande egenskaper vill jag minnas. Även här har jag inte funnit en riktig definition(alltså inte bara Hitlers användning av ordet), även om det ofta verkar sammanfalla med betydelsen av germansk eller nordisk. I vilken betydelse användes ordet på den tiden, och användes den på samma sätt av alla? Var betydelsen just detta? Och varför använde man ordet arisk istället för germansk eller nordisk?


Stig Wikander doktorerade på ariernas historia: Det arische männerbund.

Ursprungligen var dom ariska folken (mannaförbunden) olika ryttarfolk som levde i centralsien och norr om Kaspiska havet. En grupp erövrade norra Indien, en annan inföll i Iran och blandade upp sig med befolkningen där medan övriga kom att bosätta sig i Europa.

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Stig_Wikander
Citera
2020-01-10, 16:41
  #10
Medlem
Deliberatelys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kvillebacken1
Stig Wikander doktorerade på ariernas historia: Det arische männerbund.

Ursprungligen var dom ariska folken (mannaförbunden) olika ryttarfolk som levde i centralsien och norr om Kaspiska havet. En grupp erövrade norra Indien, en annan inföll i Iran och blandade upp sig med befolkningen där medan övriga kom att bosätta sig i Europa.

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Stig_Wikander
Jo jag känner till de indo-europeiska språkens historia, där man gjort slutledningen att den spreds från nuvarande Ukraina och Ryssland därikring norr om Svarta Havet och Kaspiska Havet, till resten av Europa, till nutida Iran och Indien. När jag läst om hur ordet arisk använts i nutid och mer modern tid kring början på 1900-talet eller kanske slutet på 1800-talet, så verkar det avse folk som existerar nu, och inte använts avseende folk för tusentals år sedan.
Citera
2020-01-10, 16:53
  #11
Medlem
Dorniers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Deliberately
Det är i just sådana betydelser jag minns mig läst att Hitler skrivit om arier. Som jag skrev i trådstarten så pratar han om arier som en skapande ras. Men jag vill minnas att han pratar om arier i betydelsen av ras. Minns jag fel?

Hitler beundrade ju den antika medelhavskulturen. Förutom detta skriver han i MK till exempel att Nordamerika uppvisar en mycket högre nivå av civilisationsbyggande än Sydamerika, pga. att i Sydamerika har kolonisatörerna beblandat sig med ursprungsbefolkningen och det har därigenom blivit en sänkning av blodet och rasen.

Ariern är kulturskapande och juden är kulturförstörande. Sen finns det andra folk däremellan som kan upprätthålla en kultur eller civilisation men som är inte kultur- och civilisationsskapande på samma sätt som ariern, enligt Hitler i Mein Kampf.
Citera
2020-01-10, 17:14
  #12
Medlem
holmiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Deliberately
Det är i just sådana betydelser jag minns mig läst att Hitler skrivit om arier. Som jag skrev i trådstarten så pratar han om arier som en skapande ras. Men jag vill minnas att han pratar om arier i betydelsen av ras. Minns jag fel?

"I egenskap av nationella socialister se vi vårt program i vår fana. Den röda färgen är den sociala tanken i rörelsen, den vita den nationalistiska, medan hakkorset är symbolen för den ariska människans kamp och seger och därmed segern för det skapande arbetet, som är och i all evighet kommer att bli antisemitiskt."

Adolf Hitler summerar denna sak på ett mycket vackert och samtidigt kristallklart sätt.

Man känner en glädjetår i ögan var gång man läser detta vackra stycke.

Det är också själva anledningen till att de människor som skyr det skapande arbetet har förbjudit hakkorset.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in