Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2020-01-09, 12:52
  #1957
Medlem
tdlefnierreguss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kattfarssas
Varför skulle dom gå med på det?
Dom väljer själva vilka som ska få äran att plocka ur datan, om dom inte själva kan göra det. Ryssland kanske är en trolig kandidat?

Som jag har förstått det så brukar tillverkaren vara en part i utredningar vid flygolyckor. Det har stått så i flera artiklar i olika medier. Jag antar för att de ändå har bäst koll på flygplanet då det är de som tillverkar det.
Citera
2020-01-09, 12:54
  #1958
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tdlefnierregus
Som jag har förstått det så brukar tillverkaren vara en part i utredningar vid flygolyckor. Det har stått så i flera artiklar i olika medier. Jag antar för att de ändå har bäst koll på flygplanet då det är de som tillverkar det.

Absolut, så är det. Och de har säkert blivit inbjudna.

Men jag svarade på varför Iran inte ville lämna boxarna till Boeing.
__________________
Senast redigerad av Kattfarssas 2020-01-09 kl. 12:57.
Citera
2020-01-09, 12:55
  #1959
Medlem
tdlefnierreguss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av filmfreak
En anledning kan vara att kopiera datat först så det inte kan manipuleras i efterhand. Jag tror det dock är svårt för dem att själva redigera materialet innan det lämnas över, en konspiratorisk tanke vore annars att lämna över datat med ett för iranierna lämpligt innehåll, såsom att USA skulle ha genomfört en nedskjutning av planet. Men alldeles oavsett kommer ingen och allra minst någon i detta forum tro på att uppgifterna från svarta lådan stämmer, vem som än lyckas läsa ut det.

Problemet är ju att lådan inte är så magisk ändå. Den brukar spela in ca 3 timmar av samtal i cockpit i en loop(spelas över var 3e timme) och den andra antar jag har teknisk data som visar loggar och sånt. Men det är inte någon garanti att den visar vad som egentligen hände
Citera
2020-01-09, 12:56
  #1960
Medlem
LjusetsFamns avatar
Iran upphör aldrig med sina konstigheter. Man skulle hämnas sin toppgeneral. Vad händer? Man skjuter varningsskott, skjuter ner ett flygplan och låter massvis med iranier trampa ihjäl varandra. Man uppmuntrar nästan till invasion av sitt eget land om man fortsätter såhär.
Citera
2020-01-09, 12:57
  #1961
Medlem
WhenAllLightDiess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tdlefnierregus
Nu citerar personen iofs Aftonbladet som skriver "ryska missilrester". Vi förstår ju så klart att det inte är Ryssland som gjort något utan att det är vapen som är tillverkade av Ryssland. Dock är det lite märkligt att de poängterar att det är ryska missilrester för man brukar väl inte säga att personen x sköts av en person med ett amerikansk vapen utan det är ju förövaren som man vill veta ursprung på

För att media vill ha klick. Oavsett, land, vänster - höger, man vill ha sitt namn på sidan 1 hos alla.

Exakt samma dynga som med den där brandmannen som slog ihjäl i Tyskland, det var totalt orelevant att han var brandman vid händelsen, ändå valde man att förmedla storyn så som att det hade inträffat under hans arbete. Vilket var BS.

Samma nu, om ett x antal miljoner idioter ser rubriken "Missil som kan ha träffat planet var rysk" så kommer folk att klicka på skiten.
Citera
2020-01-09, 13:00
  #1962
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tdlefnierregus
Nu citerar personen iofs Aftonbladet som skriver "ryska missilrester". Vi förstår ju så klart att det inte är Ryssland som gjort något utan att det är vapen som är tillverkade av Ryssland. Dock är det lite märkligt att de poängterar att det är ryska missilrester för man brukar väl inte säga att personen x sköts av en person med ett amerikansk vapen utan det är ju förövaren som man vill veta ursprung på
Det är av yttersta vikt eftersom man ganska enkelt kan sluta sig till vilka länder eller milisgrupper som köper eller har tillgång till vapen tillverkade i ett visst land. Som du förstår använder exempelvis USA inte ryska vapen.

Herregud, vad är det för bottenlös idioti som släppts lös i den här tråden?
Citera
2020-01-09, 13:00
  #1963
Medlem
Så om jag förstår det rätt. Igår morse gick Iran till motangrepp mot USA med missilatacker mot strategiska mål i Irak, under denna tiden var 7 av 8 avgående flyg försenade. Det störtade planet lyft en timme försenad och 25 minuter efter missilattacken och störtade sedan från ung 1500 höjdmeter. Ingen av de två erfarna piloterna sade något över radion. Det rapporterades direkt som ett tekniskt fel på planet. Svarta lådorna har hittats och ser på bild välbevarade ut. Däremot så hävdar Iran att delar av minnet inte går att läsa ut och de vägrar skicka lådorna till Boeing USA som troligtvis skulle kunna få ut info. På bilder av planet ser det ut som det blivit beskjutet utifrån och man har hittat rester av missiler med ryskt ursprung i anslutning till kraschen. Dessutom har Iran en hemlig missilbas i området som vid tillfället 25 minuter efter den andra missilattacken borde vara på högspänn.

Alla dessa saker sammantaget gör det högst osannolikt till en flygplansolycka pga tekniskt fel men vad vet väl jag, jag är inte expert likt de som rapporterar att så är fallet i msn.
Citera
2020-01-09, 13:02
  #1964
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
En svensk flygexpert säger också att det är konstigt att transpondersignalen försvinner. Ett stort plötsligt haveri har inträffat som slagit ut flera system och gör att piloterna antingen har fullt upp med att få kontroll på planet och inte kan meddela sig över radio, eller har radion slagits ute samtidigt som transpondern. Eller har hela planet slagits ut och piloterna kanske inte ens är vid liv. Men det ser ut som de svänger på slutet innan den mindre explosionen innan det dyker ner i marken.

10nm betyder väl att planet hittades ca 1,8 mil från platsen där transpondersignalen upphörde?

Kartorna på länken antyder att planet svängt höger tillbaka mot flygplatsen och närmast fullbordat vändningen. Är kartorna orienterade nord—syd så har planet slagit i marken från nord-nordväst och spridit delarna åt syd-sydost.

Slås transpondern ut och ingen av tre piloter meddelar sig med marken men planet nästan fullbordat vändning så har något i hästväg inträffat. Jag vet inte hur marken ser ut i planets egentliga färdväg men logiken i att vända åter för att landa antyder ju att alla kommunikationer slagits ut men att piloterna inte omedelbart förstått vidden av katastrofen i övrigt. Annars går man ju ner direkt, där man är. Vill man justera den tanken så kan de ju omedelbart ha inlett en vändning och sen inte sett anledning/hunnit att bryta denna. Eventuellt att planet ha svängt av sig självt pga av skada på höger sida, kanske.

För att summera så finns det väl saker som talar för ett (av piloterna uppfattat) tekniskt haveri som inte genast framstår som direkt dödligt. Men tämligen snart bör ju då brand i last eller bränsletankar eskalerat utom kontroll. Märkligt är det.
Citera
2020-01-09, 13:02
  #1965
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Martlet
Varför måste bordet vara uppfällt vid start?

Säkerhetsrisk
Citera
2020-01-09, 13:02
  #1966
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Den här är ganska matig:
https://www.businesstraveller.com/business-travel/2020/01/09/ukraine-international-airlines-rules-out-crew-error-in-boeing-737-800-crash/

Skulle gissa på en rejäl skiftnyckel glömd på lämpligt eller lämpligt ställe, eller de gamla litiumbatterierna, eller katastrofal brand ombord av annan anledning, kanske ett slags bomb. Piloterna ska ha försökt vända enl uppgift men aldrig kontaktat tornet. Det antyder plötsligt katastrofal situation med utslagna system och kanske en eller två omedelbart döda piloter. Planet ses flyga brinnande i alla fall en minut eller två på film, det borde ge tid att meddela sig om det fanns ngt som fungerade och någon som kunde tala. Ett motorfel räcker ju inte, nånting måste ha åstadkommit plötslig explosiv brand invid cockpit och vitala system. Det snabba förloppet tycks utesluta olika former av tidigare kända tekniska fel, även om det väl finns några snarlika fall historiskt. Men våldsam explosiv brand invid cockpit direkt på start på en Boeing hör ju inte till vanligheterna...

Så sabotage eller motsvarande låter väl inte orimligt. Om inte iranierna provade ngt nytt strålvapen...

Nu talar jag bara av egen kunskap när det kommer till litiumbatterier då jag arbetar med farligt gods inom transporter.

Men tror det är högst osannolikt att ett litiumbatteri ombord skulle kunna vara orsaken vid detta fallet. Ett litiumbatteri kan självklart explodera eller börja brinna. Men inte i en sådan omfattning att det plötsligt sänker planet så fort. Branden hade behövt utvecklas först osv. Händelseförloppet bör ta längre tid och inte heller orsaka ett plötsligt stopp av transpondern utan att en pilot hinner meddela detta.

Om jag minns rätt så skedde kraschen bara någon minut efter lyftet. En brand kan självklart orsaka olyckan, men i ett sådant fall behöver det ha varit en explosiv händelse med tanke på tidsförloppet. Precis som du själv nämner.

Låter som sagt osannolikt att ett litiumbatteri skulle ha orsakat detta.

Jag har även läst påståendena om att piloten försökt vända. Men vart har man fått den informationen då transpondorn plötsligt sluta sända signaler?(Edit: Jag vet att det finns fler system som kan visa planets bana - Men sådan data tar väl lite längre tid att få fram än den ynka lilla tid sedan olyckan i jämförelse med då påståendet dök upp). Planet kan ju självmant orsakat svängen/svängarna pågrund av oförmåga av att styra planet eller att piloterna eventuellt redan var döda av okänd anledning.
Finns väl inget som tyder på att just piloten skall ha gjort en sväng? Men självklart kan så vara fallet. Men hur kan man redan nu påstå att piloten har gjort det.

Kollar man på exempelvis MH17 som föll ner - Planet svängde, men det var väl ingen pilot som gjorde svängen? Och ja, jag är medveten om att planet splittrades i olika bitar. Säger inte att detta är vad som hänt i detta fallet eller att en sådan typ av missil har använts eller någon missil över huvud taget. Men förhoppningsvis förstår man hur jag tänker.

https://youtu.be/tHzavUArAXQ

Jag säger inte att något påstående av något är sant eller falskt. Jag tillger bara mina egna tankar kring detta.
__________________
Senast redigerad av Dgw91 2020-01-09 kl. 13:55.
Citera
2020-01-09, 13:03
  #1967
Medlem
OmedelSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Nä, Nm är newtonmeter.

Nm är även nautiska mil i flygvärlden.
Citera
2020-01-09, 13:04
  #1968
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Nä, Nm är newtonmeter.
Helt rätt, jag börjar bli gammal och glömmer M är den korrekt förkortningen för en nautisk mil eller sjömil i vårt land med även NM internationellt.
__________________
Senast redigerad av kuluser 2020-01-09 kl. 13:06.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in