2019-12-28, 12:00
  #205
Medlem
Tochtlis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RosaRosaRosaRosa
Ifråga om koldioxid står den rikaste tiondelen (läs vår del av världen) för hälften! av all utsläppen. Så tänk om ifall du vill vara moralisk och intellektuellt hederlig.
Jag kan förstå din logik, men propagera då för helvete inte om att vi måste släppa in folk från alla världens länder. Det leder ju till befolkningsökning, dels en direkt ökning i och med invandringen, och dels en ökning när de invandrade skaffar barn.

För att inte tala om det ologiska i att vilja hålla nere världens utsläpp, samtidigt som man propagerar för att flytta folk från lågutsläppsländer till högutsläppsländer.
Citera
2019-12-28, 12:00
  #206
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av scoremax
Har barn.

Hade jag varit singel hade jag inte haft någonting emot vare sig hon haft barn eller ej.

Fler biologiska barn blir det inte däremot.

Däremot förstår jag inte alls dom som avstår barn för att dagens Sverige är ”otryggt”


Skoja min doja, tycker man detta är jobbigt har man nog inte varit med om särskilt mycket..
Jag är också ganska nöjd med de barn jag har nu. Jag är nöjd med min kvinna också så jag behöver inte fundera över barn vid dejtande.

Angående de här som inte vill ha barn på grund av det otrygga samhället så kan man väl bara konstatera att det är sällsynt svagsinta personer. Sverige är inte, och kommer inte att bli, vad det kunde ha varit. Så långt är det riktigt. Men när under människans historia har det varit bättre att växa upp för ett barn? Kanske under ett ögonblick på 1900-talet. Ska man då lägga sig ner och dö bara för att tiderna har blivit något sämre?

Sådana förlorargener klarar vi oss bäst utan, så egentligen är allt gott.
Citera
2019-12-28, 12:00
  #207
Medlem
Luriosans avatar
Har inte orkat läsa hela tråden, men här kommer mina funderingar i alla fall.

Först och främst tror jag att det handlar om att många kvinnor är för sent ute. Idag ska man ha en lång utbildning i ryggen, fast jobb där man kommit en bit på karriärstegen och en bostadsrätt innan man skaffar barn. Det är i och för sig bra att ge sina barn en trygg miljö att växa upp i. Tyvärr är det många som reser eller inte vet vad de vill göra innan de påbörjar sin utbildning. Man ska gärna ”ha hittat sig själv” och ”upplevt världen” innan man sätter nya liv till världen. Det gör att många kvinnor är runt 30 år när de väl kan påbörja projektet att bli gravida och då är det svårare att bli gravid eftersom fertiliteten minskar efter 25 år.

Sen ska man också hitta en vettig partner som inte är omogen eller som vill ligga runt och hänga på krogen varje helg. Helst ska man hinna bo ihop i några år innan man ens tänker tanken att bilda familj. Män i regel är inte så sugna på familjelivet innan de fyllt 30 år (om man ser till min umgängeskrets) eller att gifta sig tidigt i livet.

Man får även ta samhällets perspektiv i beaktning. De människor som väljer att gifta sig runt 20 år får ofta många kommentarer från vänner och familj att det går för fort fram och att man bör vänta tills man är äldre. Skaffar man barn innan man har en avslutad högskoleutbildning med fast jobb är man oansvarig och kommer att bli ett framtida socialfall. Om man får barn innan man är klar med gymnasiet går ens föräldrar i taket och ska minsann inte ställa upp med husrum, mat eller pengar för sina barn och barnbarn. Jag kan förstå att man som förälder vill att ens barn ska klara sig själva innan de får barn själva och inte känner sig så pigg på att försörja ännu ett barn. Men om man nu vill få ner åldern på kvinnor som föder barn bör man istället vara stöttande och hjälpa sina barn att ge sina barnbarn en bra start med ett kärleksfullt hem.

Jag själv fick utstå många glåpord och kommentarer när jag förlovade mig som 16-åring både från familj och vänner. Jag blev gravid som 17-åring med min dåvarande fästman och mina föräldrar blev vansinniga. Tyvärr slutade graviditeten i ett missfall, men deras ilska kommer jag inte glömma i första taget och det har avskräckt mig att ens påbörja bebisverkstad med nuvarande sambon. Däremot är min plan att bli gravid under 2021 eftersom både jag och sambon har fasta jobb och snart ska flytta till en bostadsrätt. Vi är för övrigt idag 26 år gamla och kommer troligtvis bli föräldrar när vi är runt 30 år. Eftersom jag har PCO räknar jag inte med att kunna bli gravid på naturligt sätt med ägglossning fyra gånger om året och blir jag inte gravid så kommer jag att adoptera ett barn. Mamma är något som jag vill bli oavsett om det är till mina biologiska barn eller inte.

Hur som haver är alla dessa tidigare nämnda förutsättningar så gott som omöjliga att hinna med innan man är 25 år och bidrar således med att man kanske hinner skaffa ett barn utan att behöva blanda in IVF och liknande.
Citera
2019-12-28, 12:06
  #208
Medlem
Lavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BLW77
För att dagens välfärdssystem skall fungera krävs att varje svenskt föräldrarpar genererar minst fyra barn. I dagens samhälle genererar varje svenskt föräldrarpar endast ca två barn vilket ger ett underskott i framtida skattekraft (slavar) för att försörja tidigare arbetande generationers insatser.

Svensk skola har verkligen misslyckats när de inte lyckats lära svenska elever vad som driver det svenska välfärdssystemet. Än pinsammare blir det när svenskar hittar på egna svar och lösningar.
I brist på kunskap ska man vara tyst - det lärs inte ut i svenska skolor, det tillhör det svenska bondförnuftet och ska läras ut av föräldrar.
Citera
2019-12-28, 12:10
  #209
Medlem
Tochtlis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lava
Svensk skola har verkligen misslyckats när de inte lyckats lära svenska elever vad som driver det svenska välfärdssystemet. Än pinsammare blir det när svenskar hittar på egna svar och lösningar.
I brist på kunskap ska man vara tyst - det lärs inte ut i svenska skolor, det tillhör det svenska bondförnuftet och ska läras ut av föräldrar.
Har du lyckats missa alla som säger att massinvandringen behövs för att svenska kvinnor inte föder tillräckligt många barn? "För att klara pensionerna"? Anledningen till kommunkriserna är att 40-taliserna gått i pension?
Citera
2019-12-28, 12:19
  #210
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Duality
Nej, om du inte har ett väldigt litet släktträd så behöver inte alls dina gener "dö ut". Läs på om Kin Selection, ganska intressant hur en människas gener och fitness inte bara har med ens eget DNA att göra, utan även hur man gynnar släktens på diverse olika sätt (t.ex "Grandmother hypothesis" som kort sammanfattat går ut på att menopausen inträffar delvis för jobba för att dina gener i andra släktmedlemmar förs vidare och inte moderns egna via fler barn). Eller att helt och hållet avstå från barn för att öka dina närmastes fitness.

Dessutom är evolutionen ingen medvetet planerad tävling med ett "mål" eller "belöning" någonstans i slutet beroende på om du förökat dig eller inte. Evolution är bara en mekanism, individen dör ändå i vilket fall som helst, och det finns inget som heter vinnare och förlorare. Det går inte att vinna något.

Jag vill själv aldrig ha barn, och det ser jag inte som några konstigheter. Har också mycket stor förståelse för att kvinnor i synnerhet avstår, med tanke på hur mycket de uppoffrar sig i vardagen och allt extra ansvar som tillkommer, plus att kvinnors kroppar tar stryk.

Apropå dumheter, du verkar vara en mästare i din egen omedvetenhet. Konceptet att gener som vill sprida sig vidare i så stor och god omfattning som möjligt och som bygger på en optimal strategi kommer hålla för all evighet. Ett barn som föds om 1000 år föds till syvende och sist först och främst på grund av just detta. Självklart ingår då det sekundära i att våra närmaste släktingar (far, mor, systrar och bröder) för sina gener vidare och att det är därför vi ställer upp för varandra. Med släktträd syftade jag självklart på vad som grenar ut sig under varje individ primärt. I andra hand de i närmast släktskap. Håller helt med om det övriga, att man i den äldre fasen av livet hjälper barn och barnbarn med sina avkommor just på grund av genetisk själviskhet. Bla bla .. vad skriver du mer .. tävling, vinnare och förlorare i vår evolutionen .. det är ju precis vad det är. Det där barnet som föds om 1000 år kan höja bucklan direkt på BB och skrika "yes, vi klarade oss hela vägen hit! ... tack farfarsfarfarsfarfars...far, morfarsmorfars..far, mormorsmormors..mor och farmorsfarmors..mor för att ni kämpade så hårt och skaffade barn". Bra att du avstår, du verkar ha grumliga tankar. Inte bra för mänskligheten. Kvinnors kroppar .. ja, en engångshandske är till för att användas. Men den gör nytta.

Citat:
Ursprungligen postat av passadhi
Tror du att det finns en mening med livet är du religiös. Vissa förökar sig, andra inte. Att du väljer att lägga värde i det är din ensak, men vad du känner inför saker och ting är inte automatiskt en sanning. Att du ser homosexuella som skräp till exempel låter jobbigt. Du går runt och mår dåligt över saker du ändå inte kan kontrollera helt i onödan. Världen sköter sig själv utan din inblandning, så vad sägs om att du försöker släppa den där missriktade ilskan och mår lite bättre istället?

Jag definierade meningen med livet och på ganska goda grunder. Vi ingår ju alla i ett kretslopp, men utöver det så är fortplantning det yttersta skälet till att vi existerar. Det är till och med överordnat överlevnad. Vi överlever för att föröka oss och se till att våra anlag i sin tur förs vidare via barn och barnbarn. Vad jag menade med skräp var att homosexualitet är ett anlag som inte förs vidare på längre sikt. Fine, de får göra vad de vill. Men att inse att ett livsverk i form av en son eller en dotter som inte vill eller kan föra sina gener vidare är en personlig tragedi. Resten bara skriker kvinna i din text.
Citera
2019-12-28, 12:21
  #211
Medlem
Arvtants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WallOfAdamant
Tanken är att du ska dela dena s.k "börda" men en man och om ni behöver, den kombinerade hjälpen utav era två förhoppningsvis stora släkter. Individualism, atomiseringen utav famlijen och små familjer är piss.

Jo, och om man kunde lita på att man fick dela på arbetet så kanske. Men folk i förhållanden bryter upp så ofta nuförtiden, och blir man lämnad med småbarn så får man allt jobb själv. Visserligen har jag en stor familj, men de flesta är rätt upptagna med sig och sitt.
Citera
2019-12-28, 12:25
  #212
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Redoxreaktion
I princip inga moderna filosofer anser att det finns en mening med livet. Om det hade funnits en mening med livet hade den varit så självklar att ingen hade frågat efter den.

Vilka är dessa moderna filosofer du refererar till?

Frankl, Solzhenitsyn och Peterson är mina moderna föredömen och de är så långt ifrån meningsförnekare man kan komma.
Citera
2019-12-28, 12:25
  #213
Medlem
JeffDaviss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lava
Hur ser flashbackarna på saken?

Barnlösa:
Är barn en dealbreaker vid relationsbildning - krav på barnlöst eller krav på barn?

Med barn:
Hur ser ni på saken om ni skaffar ny partner, är ni redo att skaffa fler barn, som bonus eller nyproduktion? Eller anser ni att era nuvarande barn räcker?


Diskussionsunderlag:
I Finland har frivillig barnlöshet spridit sig från enstaka procent till 12 procent på endast tio år. Samma fenomen märks av i andra västerländer inkl Sverige:
https://svenska.yle.fi/artikel/2018/09/05/allt-fler-valjer-frivillig-barnloshet-forskare-nagot-stort-ar-pa-gang-det-ar-en


År 2010 var fem procent av svenskarna frivilligt barnlösa:
https://www.aftonbladet.se/relationer/a/BJGgrv/manga-svenskar-valjer-liv-utan-barn


Kvinnor är lyckligast utan man och barn:
https://www.expressen.se/halsoliv/halsa/barn/kvinnor-ar-lyckligast-utan-make-och-barn/


Allt färre svenska män blir pappor:
https://fof.se/tidning/2018/8/artikel/farre-man-blir-pappor


Nöjdast är de som bor ihop utan barn:
https://www.scb.se/hitta-statistik/artiklar/2019/nojdast-ar-de-som-bor-ihop-utan-barn/

Tycker det är sjukt att så många skaffar ungar. Fattar inte hur det går till. Jag har knappt berört ämnet med någon av mina flickvänner. Hur gjorde ni som skaffat ungar? Satt ni vid frukostbordet en dag och bestämde att nu skaffar vi ungar?
Citera
2019-12-28, 12:27
  #214
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av passadhi
Jojo, men ved har det med mening att göra? Det är en process likt många andra. Filosofi är ett ganska brett ämne för övrigt.

Den som jag svarade till verkade bortse från att avståndstagandet från barn och familj är en evolutionär nackdel.

Har aldrig påstått att filosofi inte är brett.
Citera
2019-12-28, 12:28
  #215
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av RainOfMisery
Vilka är dessa moderna filosofer du refererar till?

Frankl, Solzhenitsyn och Peterson är mina moderna föredömen och de är så långt ifrån meningsförnekare man kan komma.

Tja, om du kallar Jordan Peterson för filosof, så är du nog ett hopplöst fall...
Citera
2019-12-28, 12:30
  #216
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Redoxreaktion
Tja, om du kallar Jordan Peterson för filosof, så är du nog ett hopplöst fall...

Har jag kallat honom för filosof?

Det är ganska oviktigt vilken titel man har. Det viktiga är innehållet i ens idéer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in