Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-12-23, 00:30
  #34309
Medlem
Sperssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
Idag har vi inte öppet vatten vid Nordpolen, betyder att det var varmare då för än vad det är nu. Hur kommer det sig ?

Det var varmare förr, men också kallare.
Den generella trenden visar dock att den globala temperaturen sjunkit de senaste årtusenden.
Citera
2019-12-23, 09:05
  #34310
Medlem
humanlifes avatar
Blir vi verkligen dummare av högre halter av CO2? Vi har läst om detta förut. Nu har det gjorts en studie, som ger stöd åt misstanken. Om högre CO2 minskar syrehalten så påverkar det förstås våra förmågor. Studier på råttor visar att hjärnan försämras.

Studien tycks inte vara expert-granskad än, men resultatet är ju ändå värt att begrunda på allvar. För som det står i slutet: Det är dumt att tro att vi INTE skulle påverkas av vår omgivning. Ändrar vi omgivningen, så påverkar det självklart våra förmågor.

Study Shows How Pollution, Climate Change Could Make Us Dumber

Will pollution create a downward spiral of stupidity?
If our society is being dumb for not taking more urgent action about human pollution and human pollution can make us dumber, will we get to a point to where we can’t even understand how stupid we are being?

While these observations were associations, which don’t necessarily prove cause-and-effect, there are scientific explanations why higher CO2 levels may affect thinking. The alveoli in your lungs exchange oxygen that’s in the air you inhale with the carbon dioxide that’s in the blood. If the air that you breathe has more CO2 and less oxygen, then your blood won’t get the same amount of oxygen.

Oxygen, in turn, helps your cells function, including all those cells that are inside that hard spherical casing that sits on top of your neck. If your brain cells aren’t getting the same level of oxygen, they may not function as well and more may even die. All of this could affect your cognitive function.

If your response is “rats” then you are right in more ways than one. The research paper also mentions a study of juvenile rats that tested what occurred when CO2 levels in the air that they breathed were raised. Levels of a neuroprotective growth factor went down, which in turn impaired brain development.

Nonetheless, this study does highlight the fact that our environment can readily affect our thinking ability. It is foolish to think that our abilities are somehow separate from our surroundings, that we can accomplish the same things under any condition.
If you believe that your environment doesn’t affect your thinking ability, try turning the heat way up in your room or wearing a Deadpool mask for long periods of time. See if you can still think and function at the same level.

https://www.forbes.com/sites/brucelee/2019/12/22/study-shows-how-pollution-climate-change-could-make-us-dumber/#23ce07473a96

Studien:

Fossil fuel combustion is driving indoor CO2 toward levels harmful to human cognition

https://eartharxiv.org/b8umq/
Citera
2019-12-23, 09:18
  #34311
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Vad har allmänna gaslagen med klimatförändringen att göra?

Konstig tolkning av mitt inlägg. Jag tror att allmäna gaslagen har i det närmaste noll relevans. Sen har du klippt mitt inlägg så att det ser ut som att jag skulle påstå något i frågan. Mitt stora frågetecken här är ju vad klimatforskaren försöker säga. Själv förstår jag ingenting, men förväntar mig att en klimatforskare som författat en rapport ska ha något klokt att säga. Men det är kanske som Xenonen säger, att rapporten inte går att förstå med normal logik.
Citera
2019-12-23, 13:53
  #34312
Medlem
Nixters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Den uppenbara frågan är snarare varför du tror all propaganda du läser. Varför du inte reagerar när det du sett visar sig vara uppenbart fel utan bara fortsätter hävda samma sak.

Antar att US Navy också kör med proaganda ? Eller är det så att Ni av en händelse är fall för propagandan, Ni har ju ingen information som visar på att det fanns lika mycket is 1959 som idag, det finns däremot bilder och loggar som bevisar motsatsen.. Saxat från US Navy: "När SKATE seglade till Arktis 1959 hade ubåten förstärkts för att låta den bryta igenom den tunna isen där uppstigningen skulle ske".

Skate besöker Nordpolen både 1958 & 1959.

US Navy: USS Skate (SSN-578) Becomes the First Submarine to Surface at the North Pole
https://www.navalhistory.org/2011/08/11/uss-skate-ssn-578-becomes-the-first-submarine-to-surface-at-the-north-pole

Deras logg rapporterar om isfria platser samt där det finns is är den 3 meter tjock. Is på samma plats är upp till 20 meter tjock idag.


...men men, ta inte mitt ord för det se filmen istället !!

VATTENSKIDOR NORDPOLEN PÅ ÖPPET VATTEN 1958 (2.54 in syns Ubåten och vattenskidsåkningen):

https://youtu.be/vqWSe6dOgO0
__________________
Senast redigerad av Nixter 2019-12-23 kl. 14:02.
Citera
2019-12-23, 14:47
  #34313
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
Antar att US Navy också kör med proaganda ?
Det gör de i och för sig, militärer har för vana att ägna sig åt sådan, men kanske inte just i denna fråga. Där är det snarare du som genom att selektera information kör med sådan.
Citat:
Ni har ju ingen information som visar på att det fanns lika mycket is 1959 som idag, det finns däremot bilder och loggar som bevisar motsatsen..
Säg snarare att du vägrar ta till dig all den information vi ger dig. Här har du en rekonstruktion:
https://www.researchgate.net/figure/Comparison-between-reconstructed-late-summer-Arctic-ice-extent-and-other-Arctic-sea-ice_fig1_5182548 3
Citat:
Deras logg rapporterar om isfria platser samt där det finns is är den 3 meter tjock. Is på samma plats är upp till 20 meter tjock idag.
Isen där uppe är vanligen väldigt ojämn i tjocklek. Du kan hitta platser där den blåst ihop till väldigt tjocka partier, men också sprickor där det är öppet vatten eller bara tunn is. Naturligtvis letade Skate upp en sådan spricka när de skulle upp till ytan. Den där vattenskidåkarfilmen kan f.ö. inte vara tagen vid Nordpolen utan som mest 87 grader nord, eftersom station Alpha aldrig nådde längre norrut än så.
https://nsidc.org/data/g02184
Notera också från din film hur Skate fick dyka plötsligt när den spricka de gått upp i började slutas igen, mer öppet än så var det aldrig, och som sagt, det var inte vid Nordpolen utan en bra bit därifrån.

Du föredrar dock uppenbarligen dina missledande anekdoter.
Citera
2019-12-23, 14:50
  #34314
Medlem
Nixters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Det gör de i och för sig, militärer har för vana att ägna sig åt sådan, men kanske inte just i denna fråga. Där är det snarare du som genom att selektera information kör med sådan.

Säg snarare att du vägrar ta till dig all den information vi ger dig. Här har du en rekonstruktion:
https://www.researchgate.net/figure/Comparison-between-reconstructed-late-summer-Arctic-ice-extent-and-other-Arctic-sea-ice_fig1_5182548 3

Isen där uppe är vanligen väldigt ojämn i tjocklek. Du kan hitta platser där den blåst ihop till väldigt tjocka partier, men också sprickor där det är öppet vatten eller bara tunn is. Naturligtvis letade Skate upp en sådan spricka när de skulle upp till ytan. Den där vattenskidåkarfilmen kan f.ö. inte vara tagen vid Nordpolen utan som mest 87 grader nord, eftersom station Alpha aldrig nådde längre norrut än så.
https://nsidc.org/data/g02184
Notera också från din film hur Skate fick dyka plötsligt när den spricka de gått upp i började slutas igen, mer öppet än så var det aldrig, och som sagt, det var inte vid Nordpolen utan en bra bit därifrån.

Du föredrar dock uppenbarligen dina missledande anekdoter.

Kompis. Lägg ned nu. Tittar du på filmen är det helt öppet vatten där ubåten är och matrosen åker vattenskidor, det ser ut som han kan åka runt i timmar. Just nu är det mellan 4-20 meter is där. Man åker definitivt inte vattenskidor där. Förklara nu hur detta är möjligt då Ni påstår att det är mindre is där nu, än det var 1958, 1959, osv det stämmer helt enkelt inte, du har köpt en lögn.

SE FILMEN VATTENSKIDOR NORDPOLEN PÅ ÖPPET VATTEN 1958
2.54 in syns Ubåten i öppet vatten och vattenskidsåkningen:
https://youtu.be/vqWSe6dOgO0

PS. Riktigt Ubåten var tillbaka nästkommande år 1959 och tog sig då ännu mer norrut då man fått kritik för att inte "touchat" Nordpolen, man gick därför längre norrut 1959.
__________________
Senast redigerad av Nixter 2019-12-23 kl. 15:03.
Citera
2019-12-23, 15:13
  #34315
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
SE FILMEN VATTENSKIDOR NORDPOLEN PÅ ÖPPET VATTEN 1958
Lägg av nu. Jag visade ju just att bilden inte kan varit tagen på Nordpolen.

Hade du minsta koll på Arktis skulle du veta att områden med öppet vatten inte är något ovanligt under sensommaren. Har du t ex klart för dig vad skillnaden är mellan "extent" och "area" som båda förekommer när man talar om hur stort område isen täcker?
Citera
2019-12-23, 15:57
  #34316
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Lägg av nu. Jag visade ju just att bilden inte kan varit tagen på Nordpolen.

Hade du minsta koll på Arktis skulle du veta att områden med öppet vatten inte är något ovanligt under sensommaren. Har du t ex klart för dig vad skillnaden är mellan "extent" och "area" som båda förekommer när man talar om hur stort område isen täcker?

Mitt i nordpolen enligt kartan: https://nsidc.org/sites/nsidc.org/files/images/data/noaa/g02184/station_drift_map.jpg

Film: https://nsidc.org/data/G02184/versions/1
Citera
2019-12-23, 16:16
  #34317
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snullerux
Film: https://nsidc.org/data/G02184/versions/1
Det var exakt den sidan jag just länkade till, och där framgår att Alpha aldrig nådde längre norrut än 87 grader.
Citera
2019-12-23, 16:50
  #34318
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Lägg av nu. Jag visade ju just att bilden inte kan varit tagen på Nordpolen.

Hade du minsta koll på Arktis skulle du veta att områden med öppet vatten inte är något ovanligt under sensommaren. Har du t ex klart för dig vad skillnaden är mellan "extent" och "area" som båda förekommer när man talar om hur stort område isen täcker?
Det har väl egentligen inte så stor betydelse var olika bilder är tagna och om någon åkte på en plywoodskiva på någon plats i Arktis.

Det viktiga är att den forskning som finns visar att istäcket idag täcker hälften så stor yta som det gjorde när jänkarna åkte på plywoodskivor i Arktis i slutet på 50-talet.
Då var istäcket på sommaren ungefär stort som USA, nu ungefär litet som Indien.

Edit
Jämförelse som Australien då och som Indien nu är nog bättre.

Edit
Lite tänkvärt är att ett foto eller två i Indien eller Australien inte visar hur dessa länder ser ut.
__________________
Senast redigerad av Surtruten 2019-12-23 kl. 17:04. Anledning: Förbi rättstavning
Citera
2019-12-23, 16:59
  #34319
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Det var exakt den sidan jag just länkade till, och där framgår att Alpha aldrig nådde längre norrut än 87 grader.

Vad har detta för betydelse när Alpha höll till i mitten där isen är som tjockast?

Kolla på den här bilden så ser du själv. Kan man komma närmare mitten innanför den minimala utbredningen?

https://www.climate.gov/sites/default/files/2011ArcticIceMin_7202.jpg

Du får faktisk ge dig när du är helt överbevisad.
Citera
2019-12-23, 17:10
  #34320
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snullerux
Vad har detta för betydelse när Alpha höll till i mitten där isen är som tjockast?

Kolla på den här bilden så ser du själv. Kan man komma närmare mitten innanför den minimala utbredningen?

https://www.climate.gov/sites/default/files/2011ArcticIceMin_7202.jpg

Du får faktisk ge dig när du är helt överbevisad.
Förstod du vad bilden du länkar till visar?

Edit: Den visar hur allvarlig situationen är.
Edit edit: "Hur allvarlig" är kanske fel uttryck. Hur mycket isen krympt är nog bättre att säga eftersom jag inte vet hur allvarligt denna kraftiga isminskning påverkar klimat, flora och fauna.

Den gula linjen visar hur isutbredningen under sommaren (minimum utbredning) brukar vara (medianvärde 1979 tom 2000). Själva bilden visar situationen 2011 med väldigt lite is.

Isen krymper precis som din bild visar.

Edit: Samma info 2019, https://www.climate.gov/news-features/featured-images/2019-arctic-sea-ice-extent-ties-second-lowest-summer-minimum-record
__________________
Senast redigerad av Surtruten 2019-12-23 kl. 17:35.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in