2019-12-15, 11:07
  #23545
Medlem
Vad är det för sida du har varit inne på för att söka upp ägaruppgifter på fordonen?!
Citera
2019-12-15, 11:10
  #23546
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av April62
Du verkar ha hakat upp dig på åklagaren. Så länge det pågår en förundersökning är valet av åklagare irrelevant. Det är polisen som driver FU oberoende av vad denne Åk har för meriter.
Nå. Åklagaren är förundersökningsledare och en del i förundersökningen. Dvs inte helrt irrelevant.
Citera
2019-12-15, 11:12
  #23547
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iLivid
Spekulationer och trådsanningar, Nej Då! Informationen kom från mig och information är precis vad det är. Jag gav er informationen via denna artikel.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/krim/a/qGEv1/tva-av-171-fall-av-misstankta-tvangsaktenskap-har-lett-till-atal

Jim Westerberg arbetar som kammaråklagare och ansvarig handläggare för bland annat äktenskapstvång och hedersrelaterad brottslighet på Utvecklingscentrum Göteborg, Åklagarmyndigheten. Vidare håller han seminarium och går att finna som sakkunnig i många examensarbeten över nätet.

Arbetar! Inte arbetat!


Det är bara att ta in, för tramset som pågick igår att folk inte får prata om hedersvåld är patetiskt. Högst relevant ämne just p g a val av åklagare. Den som sen väljer att tro valet är en slump är mer än lovligt dum.
Ja, det är det jag menar. Det finns konkret stoff för att spekulera kring teorin, den är absolut inte tagen ur luften. Sen om vi övervärderar den information vi har om åklagaren, och övervärderingen blir trådsanning, är svårare att säga. Det är för tidigt att skjuta ner någons tankar kring den saken.

Personligen tror jag det kan ligga något i den. Och oavsett om det var skälet till utnämningen, är jag glad att någon med öppna ögon basar över fallet
Citera
2019-12-15, 11:13
  #23548
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MillanM
Vad är det för sida du har varit inne på för att söka upp ägaruppgifter på fordonen?!
Via Merinfo finns det direktlänk till Biluppgifter.
Citera
2019-12-15, 11:15
  #23549
Moderator
BlueSwedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MillanM
Vad är det för sida du har varit inne på för att söka upp ägaruppgifter på fordonen?!
Om man googlar på "ägaruppgifter på fordon", så får man upp transportstyrelsen.se och biluppgifter.se som första träffar. Det kan vara någon av dom. :-)
Citera
2019-12-15, 11:32
  #23550
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Olbars
Ja, det är det jag menar. Det finns konkret stoff för att spekulera kring teorin, den är absolut inte tagen ur luften. Sen om vi övervärderar den information vi har om åklagaren, och övervärderingen blir trådsanning, är svårare att säga. Det är för tidigt att skjuta ner någons tankar kring den saken.

Personligen tror jag det kan ligga något i den. Och oavsett om det var skälet till utnämningen, är jag glad att någon med öppna ögon basar över fallet



Att det är en åklagarledd utredning med en man som har sitt kompetens område inom hederbrottslighet är bra fast det är ingen garanti att det ändå landar där när åtal väcks. Men visst, den här åklagaren är självklart där av en anledning.

Fattar inte att ingen kan ge information om familjerna. Knäpptyst även på ett forum där man är anonym. Det är inte normalt att det är så pass tyst tyst från båda håll.


Citat:
Ursprungligen postat av April62
Du tycks även tro dig om att ha eminenta kunskaper i hur en brottsutredning går till. Då borde du känna till varför åklagaren är FU ledare.

Jag ska hjälpa dig att inte fortsätta utmåla dig själv som trådens största idiot.

Jag kapitulerar för din skull. Det är bara elakt av mig att fortsätta strida med en svagbegåvad.
Citera
2019-12-15, 11:47
  #23551
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av iLivid
Intressant inlägg att få ta del av, vi är säkert fler än jag som inte känner till Uddevalla. Förstår att du flytta därifrån

Att det går skrönor bland ungdomarna är vanligt. Men oavsett skröna eller inte så är det så ungdomarna känner och varför dom känner så tycker jag du fått fram väl i ditt inlägg. Rädslan har många ansikten men det har jag också känt såhär via internet att folk är rädda.

Bara det att W familj i sitt första uttalande runt försvinnandet höjde denna kurdfamilj till skyarna, sonen deras var ett "mirakel". För att i nästa mening viska ut att man sett en ond sida av honom när man knackade på. Man garderar sig, både gott och ont.

Undrar om kurdfamiljen har kontakt med W familj idag?

Det fetade gäller merparten av befolkningen.

Dubbeltänket är starkt och härrör från ett extremt politiskt klimat; Området har varit danskt, norskt och svenskt om vartannat men nationstiteln är en oviktig detalj, typ... eller det som garanterar ditt levebröd. Det var en fristad/frihamn en gång i tiden som gjorde sig rikt på att nyttja kryphålen, geografiskt eller metaforiskt, så det här med nationsgränser är således än mer laddat i Uddevalla än i Sverige som helhet (gissar jag).

Både extremhögern och extremvänstern är stark. Du är för eller emot, polariseringen är total... och vi ser det även här i tråden.

Jag spår att Bohuslän, inte Skåne, blir det område där en ny sorts nationalistisk socialism tar fart igen. Detta vet nog SÄPO och ordningsmakten också och jag ser många goda skäl till att locket ligger så tätt på i detta fall.

Barns skvaller ger en idé om vad som rör sig under ytan och jag tycker inte att ni ska låta er förledas att tro att tystnaden kring Wilmas död tyder på passivitet.

Det kokar för fullt under locket.
Citera
2019-12-15, 11:53
  #23552
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av April62
Om du nu varit nämndeman är det märkligt att du tycks ha förutfattade meningar om detta fall.

Eftersom Wilma inte hittats borde du känna till att det blir knepigt att fastställa vad som inträffat.
Vad vad dödsorsaken?
Vad har den häktade gjort sig skyldig till?

Som du vet är saken under utredning.
Så ditt svar är bara onödigt.
Och det där med "Om du varit ..." är ett gammalt sätt att försöka sänka folk på.
Sånt man tar till för att man saknar något.
Kallas "Käbbel".

Det är fullt i sin ordning att i detta fall ha hedersbrottsteorier i åtanke under utredning.
För oss såväl som för åklagare.
"Förutfattade meningar", när T som är kurd anses varit svartsjuk
(intygat av W:s vänner som hon vänt sig till), bett W konvertera men fått nej?
Strax därpå är hon mördad?
Är även det en förutfattad mening, att hon är mördad?
__________________
Senast redigerad av Marielo 2019-12-15 kl. 12:50.
Citera
2019-12-15, 11:55
  #23553
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Marielo
Alltså, allt som oftast förstår jag inte logiken i vad du skriver, om du vill uttrycka dig tydligare så kan ev missförstånd undvikas.
Se här vad du skrev:
" ...Om du istället ber mig hitta ett fall i Sverige där någon har fått sin egendom förstörd och sen mördat gärningsmannen eller en anhörig till hen, då skulle jag troligen hitta många sådana, eftersom människor mördar ofta pga bagateller, tex svartsjuka."

Så du menar att:
Om människor ofta mördar pga bagateller, så hittar du troligen många som mördar gärningsmannen
som förstört deras hus, verksamhetslokaler?

Vem sa att svartsjuka är en bagatell? Hur definierar du svartsjuka?
I det begreppet ingår svek, lögner, kränkning ..bortsett från vad som var vad, fantasi eller verklighet
(man kan ha blivit bedragen, alternativt man kan tro att man blivit bedragen. Båda kan stjälpa
framförsikt, tilltro och planering för framtiden).

Om nu T ville att W skulle konvertera pga svartsjuka så att han skulle känna sig tryggare med henne, och mördade henne för att hon inte ville,
är det verkligen en bagatell jämfört med en affärslokal i brand? Där kan avund, missunnsamhet ingå
lika väl som vedergällning, gammalt groll, mm. Värre än svartsjuka (i detta fall)?

Att låta fantasin skena kan man ju alltid göra, men att dessutom göra det skenbart enkelt
och byta viktigt mot oviktigt, oviktigt mot viktigt, orimligt och skenbart mot tänkbart, overkligt till verkligt ...

Och vad syftar resonemanget till ...?

Jag börjar med den sista frågan i ditt inlägg: Mitt resonemang är en del i en diskussion om motivet till mordet på Wilma, utifrån uppgifter som framkommit om fallet. I tråden har det bla framkommit att MGM:s familj eventuellt har anlagt en brand. Inga säkra uppgifter förstås.
Men du verkar ju vara väldigt inne på att det finns en koppling till hederskultur i mordet på Wilma. Och eftersom människor som skapar egna lagar gällande mord på familjemedlemmar, troligen även skapar egna lagar gällande annan brottslighet, så borde du väl även vara öppen för att det kan finnas en koppling till organiserad brottslighet i mordet på Wilma?

När det gäller hur jag ser på orsakerna till att man mördar, så kan jag först hänvisa till mitt inlägg nedan, speciellt andra stycket:

(FB) Wilma Andersson 17 Uddevalla försvunnen 13/14 nov. 2019. Sammanfattning i trådstart.

Citat:
Ursprungligen postat av vemsa
Några tankar om motivet till mordet på Wilma:

Jag tror det är viktigt att skilja mellan hedersmord, och mord begångna pga hederskultur eller "hedersrelaterade mord".
Hedersmord innebär nämligen att man mördar för att man själv känner sig vanärad, och är ett vanligt motiv även när infödda svenskar mördar. Tex om en svensk man mördar sin flickvän som har varit otrogen, och på det sättet fått honom tex att känna att han inte kan tillfredsställa kvinnor sexuellt. Eller ännu vanligare, när en svensk man dödar en annan man som har förolämpat honom.
Vid mord som begås pga hederskultur däremot, så kan det vara så att mördaren själv inte känner sig vanärad av offret, inte tillräckligt för att mörda hen iallafall. Men "klanen" pressar honom att mörda eftersom de anser att han har blivit vanärad, och de vill avskräcka andra (vanligen flickor och kvinnor) från att vanära (vanligtvis män). Och då kan tom mördaren själv bli mordhotad av klanen, om hen inte mördar. Och i sådana fall är det förstås fel att kalla det för hedersmord. Möjligen "indirekt hedersmord".


Och i grund och botten begås alla mord utom yrkesmord, pga att mördaren ser offret som en orsak till sitt dåliga mående, och mördaren ser mordet som ett sätt att ta bort den orsaken och på så sätt må bättre.
Och eftersom det oftast finns en massa olika orsaker som tillsammans får en människa att må så dåligt som hen gör, så behöver ett mordoffer inte ha varit en stor orsak till mördarens sammanlagda dåliga mående. Offret kan tom ha varit bara droppen som fick bägaren att rinna över för mördaren. Och det förklarar de fall där tex en man har slagit ihjäl sin flickvän eller fru, för att tex hon inte var färdig med maten i tid. De stora orsakerna till mordet har då istället varit kanske stora skulder som mördaren har haft.

Vid svartsjukemord kan det verka konstigt att man mördar den som man älskar, men det är samma förklaring där: Offret är, enligt mördaren, orsaken till mördarens dåliga mående, eftersom hon/han har lämnat honom/henne. Sen att mordet inte kommer leda till att offret återvänder till mördaren, det är förmodligen en sån där detalj som mördaren glömmer i stundens hetta.
Eller så begås mordet för att det är lättare för mördaren att hantera förlusten av den som har lämnat honom, om den personen inte är värd att kämpa för, tex om personen är död. Och det förklarar också varför svartsjuka ofta minskar, om den man är svartsjuk på, av någon orsak blir mindre attraktiv.

Och vid en del mord som har fått beteckningen hedersmord, så tror jag att det kan ha varit så att tex offrets pappa, utöver eventuellt hedersmotiv, kan ha varit väldigt arg på sin dotter och olycklig pga henne, för att hon inte ville leva så som han hade drömt/planerat. Och då är det alltså mer likt ett svartsjukemord än ett hedersmord.

Och om det här fallet skulle vara hedersrelaterat, så tror jag inte att MGM har haft något hedersmotiv, utan snarare då klanen har pressat honom till mordet.
Möjligen är nog större också att det har funnits ett svartsjukemotiv.
Men det kan också ha varit en olycka, och att han blev paranoid att polisen inte skulle tro på att det var en olycka, och därför styckade han henne.

Sen så menar jag att eftersom människor ofta mördar pga bagateller som tex svartsjuka, så mördar människor troligen också ofta pga förstörd eller förlorad egendom. Men det kan vara vad för dyrbar egendom som helst, jag behöver inte hitta en exakt kopia från verkligheten av det scenario jag målar upp, för att scenariot ska vara sannolikt. Det räcker att mordmotivet i scenariot är principiellt samma som i verkligt förekommande mord.

Och jag tycker att svartsjuka är en bagatell jämfört med andra mordmotiv, tex mord på någon som har mördat ens anhörig, eller mord på någon som avsiktligt har förstört ens egendom. Därmed inte sagt att mord är okej någonsin, för det är det inte.

Dessutom ingår inte lögner och bedrägerier utförda av föremålet för svartsjukan, i orsaken till svartsjuka. Man blir svartsjuk för att den man vill vara tillsammans med inte vill vara tillsammans med en, eller för att man tror att den inte vill det, men det krävs också att man inte kan hantera det på ett bra sätt, för att det ska vara svartsjuka.
Det räcker alltså inte tex att man mår dåligt för att ens tjej har gjort slut, eller för att hon flirtar med nån annan kille, för att det ska vara svartsjuka. Det är nämligen fullt normalt och inte alls sjukt, att må dåligt eller bli orolig pga det.

Och att man är arg på någon som har bedragit en under en längre tid (och därmed tex utsatt en för risk för könssjukdomar, och hindrat en att bli tillsammans med någon annan), det är något annat än svartsjuka, och det är mindre bagatell än svartsjuka i mordsammanhang tycker jag. För där har ju mordoffret åtminstone begått en väldigt omoralisk handling mot mördaren, även om det inte är ett brott i Sverige att bedra människor på det sättet.

Och samma gäller förstås om man mördar någon som har begått ett brott mot en, tex bränt ner ens affär. Alltså mordet blir mer accepterat av människor då, vilket det finns flera exempel på i Sverige.
Och ju mer accepterat ett mordmotiv är, desto större är sannolikheten tror jag, att människor begår mord med det motivet.
Och sen beror det förstås på kultur också, vilka mordmotiv som är accepterade. Tex inom hederskulturer så är hedersmord, och antagligen också svartsjukemord, mer accepterat.

Men sen som jag skrev i början av det här inlägget, så är i sådana hederskulturer, troligen brottslighet i allmänhet mer accepterat. Och om Wilma har haft nära umgänge med människor som tillhör en sådan kultur, då ökar därför även sannolikheten att hon har mördats av tex organiserade brottslingar.
Så alla tecken på hederskultur i motivet för det här mordet, det är också tecken på organiserad brottslighet i motivet för mordet.
__________________
Senast redigerad av vemsa 2019-12-15 kl. 12:26.
Citera
2019-12-15, 11:55
  #23554
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Olbars
Ja, det är det jag menar. Det finns konkret stoff för att spekulera kring teorin, den är absolut inte tagen ur luften. Sen om vi övervärderar den information vi har om åklagaren, och övervärderingen blir trådsanning, är svårare att säga. Det är för tidigt att skjuta ner någons tankar kring den saken.

Personligen tror jag det kan ligga något i den. Och oavsett om det var skälet till utnämningen, är jag glad att någon med öppna ögon basar över fallet

Man kan ringa och fråga skulle jag tro.
Citera
2019-12-15, 12:02
  #23555
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Marielo

Fortsättning, svar till April62:
Som du vet är saken under utredning.
Så ditt svar är bara onödigt.
Och det där med "Om du varit ..." är ett gammalt sätt att försöka sänka folk på.
Sånt man tar till för att man saknar något.
Kallas "Käbbel".

Ska vi köra sådana metoder här mot varandra, kan jag lika gärna fråga dig
"När tror du att du är klar med utredningen?"

Kallas det fördomar nu helt plötsligt, att ha en arbetshypotes också?
En kurd (som anses extremt svartsjuk)frågar flickvännen om hon vill konvertera
till en religion som begränsar kvinnors rörelsefrihet.
Hon säger nej.
I anslutning till det mördas hon.
Och man får inte ta med i beaktande att detta skett, att det varit en viktig
bit i dramat? Så det är fördomar? Ologiskt?

Har åklagaren också fördomar?
Han är inriktad på hedersrelaterade brott

Varför är du här, och läser och skriver, skulle jag också vilja fråga.
__________________
Senast redigerad av Marielo 2019-12-15 kl. 12:05.
Citera
2019-12-15, 12:08
  #23556
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av April62
Oj då! En till som tror sig ha eminenta kunskaper i detta ämne.

Med era gemensamma kunskaper kanske kan ni förklara hur detta ev. brott skulle vara hedersrelaterat.

iLivid och jag ser detta som tänkbar möjlighet, rent logiskt (som jag fattat iLivid),
men du är rätt och slätt patetisk.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in