2019-12-08, 14:30
  #69829
Medlem
Rosamunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
ALDRIG har jag skrivit att BARA huvudet var sönderslaget.
Jag skrev:

"Jag tvivlar inte på att hon utsatts för grovt våld på huvudet också.
Tills vi får höra annat.
"

Jag har inte heller ifrågasatt LimeTimes "ära och integritet".

ÅK har gått ut med grovt våld och säkert har SD redan delgivits dessa uppgifter.
LimeTime behöver inte ha fått uppgifterna direkt från obduktionsutlåtandet?
Källor med insyn i utredningen.

Du skrev "Hur vet vi att LimeTime inte fått sin information av någon som läst obduktionsutlåtandet".

Det är väl som jag påstod då att det betyder att två olika personer måste läcka denna känsliga sekretesdbelagda information för att den ska nå oss?

Först den som ger den till LimeTime och för det andra LimeTime som ger den till oss.

Om du inte ifrågasätter båda deras hederlighet i synnerhet LimeTimes så vet jag inte vad du gör?

Tror du LimeTime fick sekretessmarkerad information från obduktionsutlåtandet för att hen ska läcka det vidare? Eller fick LimeTime det i förtroende?

Jag tror att den som läckte till LimeTime aldrig avsåg att det skulle spridas till allmänheten.
Så det var helt LimeTimes beslut att läcka det och äventyra mordutredningen på Lena? I vilket syfte skulle LimeTime göra det enligt dig?

Edit
Lägger ner den här diskussionen. Bättre att fråga LimeTime direkt när hen kommer online om uppgifterna kommer från obduktionsprotokollet. Om så är fallet vill jag veta varför LimeTime sprider vidare det till allmänheten på FB och därmed äventyrar mordutredningen på en trebarnsmamma!
__________________
Senast redigerad av Rosamund 2019-12-08 kl. 14:46.
Citera
2019-12-08, 14:42
  #69830
Medlem
Handlrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hemma97322
Tror det var Bradgardsindianen som först nämnde syran.
Jag tänkte mer allmänt, varför annars just syra? Möjligtvis sopa igen spår...
Sedär... "Bradgardsindianen" skapar trådsanningar, trovärdighet nolla.
Citera
2019-12-08, 15:34
  #69831
Medlem
Snor-Johans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GilGrissom82
Är det för övrigt fastställt att LW's kropp förvarades i Linköping under hela den långa handläggningstiden? För om kroppen befann sig på Rättsmedicin i Stockholm (Solna) kan den mycket väl ha utsatts för de värmeproblem som rådde sommaren 2018.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/K3KM66/stor-sanering-inledd--kropparna-moglar-pa-rattsmedicin
Ojdå så illa. Herregud katastrof i.s.f.
Vad jag förstår är det en otrolig skillnad i nedbrytning på en kropp som ligger i 20 grader versus 24 grader och att kroppen är skeletterad efter bara några veckor utomhus en svensk sommar. Om jag minns rätt var det väl tropiskt varmt d.v.s. inte under 20 dygns grader i mitten av maj 2018?

Citat:
Från noll till tio dygn. Så varierar väntetiden för rättsobduktioner i landet, enligt uppgifter till TT. Oacceptabelt, menar expertis på området. Spår av brott kan i värsta fall gå förlorade.
Totalt görs omkring 5 000 rättsmedicinska obduktioner i Sverige per år på sex orter. Flera av de rättsmedicinska avdelningarna har stora geografiska upptagningsområden med långa transporter som följd.
Det skiljer också i hur stora kylutrymmen för lagring av kroppar som de olika avdelningarna har.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/sena-rattsobduktioner-far-kritik

Vetefan om den flera månaders behållande av kroppen motiverats av svårigheter att fastställa dödsorsaken. Måhända får vi svar på det i FUP vad det lider.

F.ö.v. var mitt ordklyveri- inlägg om dödsorsak avsett att hålla liv i den för tillfället avsomnade tråden..
__________________
Senast redigerad av Snor-Johan 2019-12-08 kl. 15:48.
Citera
2019-12-08, 15:40
  #69832
Medlem
Snor-Johans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ondahamstern
Det är inte det första liket som har legat gömt närmre hemmet än vad man trott.

Charlea Lindbergs unge är ett ökänt exempel på när kroppen har legat närmre hemmet än vad polisen har trott/vetat.

Det kan röra sig om ren och skär otur att kroppen inte hittades tidigare
För att sluta hyckla kallas det inkompetens.
Örebro polisdistrikt var inte fallet mogen.
Citera
2019-12-08, 15:47
  #69833
Medlem
Snor-Johans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
"Otur" att kommunikationsvägen med hundförare inte fungerar angående vad som är avsökt och inte? Det kan förvisso bero på fel hos hundförare men "otur" är väl inte riktigt rätt benämning.

Otur är ett sällsynt illa valt ord.
"Enligt Mats Rupla som är chef på polisens hundenhet hade kroppen sannolikt hittas tidigare om man istället vidtagit de utredningsåtgärder som görs i samband med rubriceringen ”försvunnen person”.

– Det är jag övertygad om, säger han."
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/orebro/efter-intern-kritik-utredare-for-kvinnomord-petas
Citera
2019-12-08, 15:56
  #69834
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rosamund
Du har själv en massa fördomar om män och deras beteenden. När en kvinna blir mördad verkar det enda möjliga motivet enligt dig vara våld i nära relation.

Du har sedan dag ett inte varit öppen för någon annan GM än SD och inte något annat motiv än att han var våldsam och kontrollerande och dödade när Lena bestämde för att lämna.

Visserligen må du ha statistiken på din sida men det förklarar och motiverar ändå inte att du varit stängd för andra alternativ.

Du blev nog rätt chockad när HD kom in i bilden också?

Du har inte den minsta susning om hur sluten eller öppen jag har varit eller är om tänkbara GM, och Nej jag blev inte alls chockad över att HD dök upp. Men som GM för mord på LW sätter jag kanske inte några pengar på, än.

SD tycker jag har många lämpliga personlighetsdrag som oftast en sådan gärningsperson bär på. Vi får väl följa detta och se när det kommer ett Åtal som förhoppningsvis inte är långt borta.
Citera
2019-12-08, 16:06
  #69835
Medlem
GilGrissom82s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snor-Johan
Ojdå så illa. Herregud katastrof i.s.f.
/../

Jag hittade dock uppgift nu att hennes kropp inte skickades till värmedrabbade Rättsmedicin i Solna, utan att kroppen fördes till Linköping efter att den påträffades den 19 maj 2018:

https://docplayer.se/105262961-Sa-tog-26-aringen-hem-42-miljoner-kanns-overkligt.html

(Transkript från artikeln i pappertidningen Metro 21 maj 2018: Bläddra till sidan 4, alternativt scrolla ner till punkt 4 i doc player-dokumentet).

Oavsett rättsmedicins värmehaveri sommaren 2018, så kan man nog utgå ifrån att den ovanligt varma majveckan som hennes kropp låg ute i terrängen satte sina spår.
Citera
2019-12-08, 16:17
  #69836
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Handlr
Sedär... "Bradgardsindianen" skapar trådsanningar, trovärdighet nolla.

Nej, nu är det ju du som de facto ljuger. Om du bemödar dig om att göra en liten ansats till ansträngning och läser tråden så ser du att jag var tydlig med att det var en osäker uppgift från ett PM. Jag har inget behov av att fabricera såkallade "remarkare".
Citera
2019-12-08, 16:31
  #69837
Medlem
Apropå skriken som hördes; tiden som angetts i tråden av dalaans stämmer inte alls överens med samtalet till sos alarm, 23.47, då de även de hörde skriken i bakgrunden:

"
– Vi tog emot ett samtal 23:47 som var 30 sekunder långt hos oss och där vi kopplade samtalet vidare till polisen, säger Anders Klarström på SOS Alarm.

I samtalet hördes skrik i bakgrunden och inringaren meddelade att hen hört skrik från det bostadsområde som den 45-åriga kvinnan bodde."


https://www.svt.se/nyheter/lokalt/orebro/larm-om-skrik-prioriterades-bort-natten-45-aringen-forsvann
Citera
2019-12-08, 16:47
  #69838
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Naturligtvis beror det på vilka skador L*ena har.
Men eftersom man tidigt gick ut med att det var ett mord, så finns det skador som tydligt visar att det var av våld av annan hon dog, och inte en olyckshändelse.




Kallar du det för hot? Kallar du det för våld?

Hur vet du att hon vägrade? Kanske sa han en enda gång att hon skulle kliva ut bilen, och hon sa en enda gång att hon ville prata först? Ingen vet.

Den version som SD har gett har vi inte läst, men vi har sett en liten del av L*enas version. Vem som talat sanning/ljugit de vet vi inte. Men inte ger jag mycket för SDs ord. Säkert sa han att hon vägrade och att därför knogguggade han henne. Medan den versionen tror jag inte att L*ena gett. Hon sa att när hon sa att hon ville prata färdigt, det var då han tog det smärtsamma greppet, tryckte hårt ner henne i sätet och knoggnuggade henne. Kanske var det direkt?
Du vet inte mer än jag.



Enligt dalaan var det fruktansvärda skrik:



Men om du vill tro att dessa berodde på några kickar på benen så få du tro det. Jag tror att hon kände dödsångset, stark sådan, enorm smärta. Jag tror att hon dog också. Så det handlade inte om varken olycka eller kickar på benen som orsakade dessa skrik som dalaan beskriver panikslagna skrik som h*n aldrig vill uppleva igen.

L*ena blev ju MÖRDAD.
Jag tror att hon fattade det och att det gjorde ont.
Vad tror du?



Han ska väl anmäla till polisen. Han har ju haft alla möjligheter att vid förhören när hon anmälde berätta hur det låg till? Skulle han tyst lida inför polisanmälan? Lite hjältegloria?

Vad han har berättat för vänner och bekanta, det kan vi bara gissa. Men det är inte till dom han ska beklaga sig i en rättsprocess. Inte tror jag att han har sagt till sina vänner att han har hotat, slagit, ofredat L*ena. Han har säkert lagt skulden på henne.

Men ändå inte motanmält, eller berättat för polisen att det var L*ena som hotade och var våldsam?.



Kanske är det en viss skillnad på ofredande (att kanske offentliggöra sms/mms) än att vara våldsam?
Och vet ju att hon blev mördad. Så kanske hon inte var tillräckligt rädd? Inte fattade att han skulle gå till denna ytterlighet?

Då hade hon aldrig öppnat dörren, det är min misstanke.

Sedan har han ju enligt det rättspsykiatriska utlåtandet haft ett kraftfullt övertag över henne både fysiskt och mentalt.

Men för h-e. Ja i vissa fall kan man bli dömd för våldsamt motstånd genom att vägra att lyfta på arslet. SD var tvungen att ta till fysiskt handlande för att få ut henne?

Det fetade: varför måste du ljuga? Eller är du dement på något sätt?
Motiveringen till beslutet har varit ordagrant citerat i media. När åklagaren skriver att uppgifter om händelseförloppet är samstämmiga så betyder det att det är den berättelse de inblandade givit. Notera att "samstämmiga uppgifter" och "inblandade" har pluralform. Det är alltså inte en uppgift från enbart en inblandad som avses.

Vad yrar du om om "varför han inte berättat vid förhör"? Han berättade ju om händelseförloppet vid förhören. Varför ska han anmäla ett problem han redan hade löst. Bara för att LW betedde sig som en rättshaverist behöver väl intehan göra likadant? SDs problem var att LW inte ville masa arslet ur bilen men knoggnuggningen räckte ju för att få ut henne. Lagen ger ganska gott utrymme att åtgärda olika problem utan att man måste kalla på polis.

Du satsar på titeln Drama Llama... "Tyst lida inför polisanmälan"? På vilket sätt menar du att SD lider av att LW framställer sig själv som ett labilt psykfall inför polis och åklagare genom att anmäla en knoggnuggning som följt av att hon försökt tvinga till sig en rätt hon inte har?

Ja, vi vet inte vad ofredandet består av, det lika skitanmälan som. "misshandeln" men om han ofredat henne är det väl lite märkligt att hon vill bjuda hem honom på fika. Och dessutom surnar till när erbjudandet avvisas. Hur "logiskt" verkar det mellan tummen och pekfingret?

Jag tror inte att hon dog av brutna skenben eller så, men att skriken varit utdragna ger inte per automatik att misshandel pågått hela tiden hon skrek. Man kan nog få inre blödningar av ett fåtal eller enstaka kraftigt slag också, särskilt om något slags tillhygge använts. Smärtan hon skriker för är kanske inte ens direkt orsakat av ett slag, utan kanske vred sitt halvläkta knä om hon ramlat efter ett slag i magen.

Mord är ju det tyngsta i rubricering och det är där man typiskt startar om inte annat framkommer. Man kan ofta inte av enbart skadorna omedelbart bedöma om det föreligger en dråpsituation eller olyckshändelse. Om en människa avlidit av att någon dragit rn hammare i huvudet på denne så kan man typiskt inte omedelbart se av skadan i sig om det var överlagt mord, dråp eller kanske en icke straffbar nödvärnshandling. Men initialt rubriceras misstanken som mord, så man får utreda det.
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2019-12-08 kl. 16:55.
Citera
2019-12-08, 16:55
  #69839
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hoppsann
Nu orkar jag inte leta men jag är väldigt säker på att det där med skrik i bakgrunden har dementerats inte bara av skrikvittnet utan senare i någon tidning också av polisen. Vid samtalet med larmcentralen hade skriken tystnat.

Citat:
Ursprungligen postat av CarlJanne75
Det har dementerats att det hördes skrik i bakgrunden, tyvärr hittar
jag det inte nu, men jag är säker.

dalaan säger, skrik mellan 23.30-23.35, larmsamtalet registreras 23.47.

Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Citerar mig själv för att göra detta tillägg i från om skrik hördes under SOS samtalet. Jag vet att det har dementerats vid ytterligare tillfälle i media. Då i tydligare ordalag (som jag minns det)

"[...]Förra veckan kom det uppgifter om att en person ringt in till SOS och larmat om ett högt kvinnoskrik natten då Lena Wesström försvann.
– Vi förstod ganska omgående att det kunde vara av intresse för utredningen. Det har sagts i media att skriket även hördes under samtalet. Det stämmer inte av det jag fått reda på. Det har skett någon form av missuppfattning.
[...]"

https://www.flashback.org/sp64379036

Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Släpp det där nu. Det har dementerats i flera senare intervjuer, bl.a. av åklagaren själv.

Det har i flertalet inlägg skrivits att det
dementerats att SOS Alarm hört skriken
i bakgrunden under samtalet med paret
@dalaan.

Både polis och även åklagare har dementerat
uppgifter om skrik i bakgrunden.

Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Apropå skriken som hördes; tiden som angetts i tråden av dalaans stämmer inte alls överens med samtalet till sos alarm, 23.47, då de även de hörde skriken i bakgrunden:

"
– Vi tog emot ett samtal 23:47 som var 30 sekunder långt hos oss och där vi kopplade samtalet vidare till polisen, säger Anders Klarström på SOS Alarm.

I samtalet hördes skrik i bakgrunden och inringaren meddelade att hen hört skrik från det bostadsområde som den 45-åriga kvinnan bodde."


https://www.svt.se/nyheter/lokalt/orebro/larm-om-skrik-prioriterades-bort-natten-45-aringen-forsvann
Citera
2019-12-08, 17:06
  #69840
Medlem
Snor-Johans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GilGrissom82
Jag hittade dock uppgift nu att hennes kropp inte skickades till värmedrabbade Rättsmedicin i Solna, utan att kroppen fördes till Linköping efter att den påträffades den 19 maj 2018:

https://docplayer.se/105262961-Sa-tog-26-aringen-hem-42-miljoner-kanns-overkligt.html

(Transkript från artikeln i pappertidningen Metro 21 maj 2018: Bläddra till sidan 4, alternativt scrolla ner till punkt 4 i doc player-dokumentet).

Oavsett rättsmedicins värmehaveri sommaren 2018, så kan man nog utgå ifrån att den ovanligt varma majveckan som hennes kropp låg ute i terrängen satte sina spår.

Då vet vi att det var till Linköping kroppen fördes och där den förblev i minst 4 mån.

Tack, det var en bra länk.
Då BP var i anslutning till en större väg bör man heller liksom tiden och värmen inte underskatta, grävling, räv, kråkor, skator etc som lever på trafikdödat längs våra större vägar.

Intressant studie om detta.

Kråkor svarade för 98 procent av all aktivitet vid kadavren och kråkorna konsumerade långt mer av det tillängliga köttet än alla de andra tillsammans.
https://www.hbl.fi/artikel/de-effektivaste-asatarna/

-För att återknyta till Limetimes uppgifter om att BO huvud var helt sönderslaget så tvivlar jag på om det kunnat avgöras på platsen. Jag förmodar Limetime har sin uppgift från någon som sett BOs huvud med egna ögon.

Citat:
Ursprungligen postat av LimeTime
Anledningen till att jag frågade är för att jag fått info om det dödliga våld som LW utsattes för. Hela hennes huvud var sönderslaget 😔.
Det är totalt jävla obegripligt hur någon kan göra så mot en annan människa...

-Kanske t.o.m. i fler led från den privatperson som larmade 112 på lördagseftermiddagen vid fyndet av BO. Om vi ska vara noga betyder väl helt sönderslaget huvud omfattande frakturer på skallbenet?
__________________
Senast redigerad av Snor-Johan 2019-12-08 kl. 17:32.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in