2019-11-06, 07:25
  #73705
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Ja, inte många här har ens så pass koll.

Men när man begrundar dessa siffror så borde var och en kunna inse att mark och produktionskostnad dragit iväg. Och det drar med sig befintliga bostäder. Pratet om bostadsbubbla är prat i nattmössan.

Nej inte alls. Det är en avgrund mellan Sverige och Norge, Finland, Danmark.

Nej, det är tvärtom det enda nyktra. Alla länder exponeras för den globala konjunkturen. Genom att jämföra så ser vi hur olika länder hanterar situationen.

Det Rumham pekade på var just det faktum att denna tillväxt har varit kreditdriven. Men du verkar inte vilja ta till dig detta.

Om vi hade haft en sund tillväxt hade inte ökningen i priser på fastigheter, över tid, varit så mycket högre än löneökningarna. Vilket har varit fallet i Sverige och i synnerhet Stockholm.

Med tanke på att Sverige för närvarande har Europas sämsta tillväxt är det svårt att ha några förhoppningar om ett fortsatt prisrally på fastigheter.
2019-11-06, 08:57
  #73706
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av L.D.
Bara trycka pengar! Fint att vi har en lösning, det har ju aldrig i världshistorien skett några komplikationer av ständig och starkt ökande penningmängd.

Förut trycka för mycket pengar kan orsaka s.k. "bank run", alla kom in i banken för att byta bank sedlar mot guld, om banken har ingen guld kvar, då blir sedlar värdelös

Men nu kan man inte alls byta sedlar mot guld i banken, så värdet av sedlar är helt beroende på människors förtroende. Och nu är det helt omöjligt att ha en "bank run" då man kan bara ta ut pengar från Bank A och satt in i Bank B, sedan Bank A bara låna den tillbaka från Bank B. Det är en sluten slinga som pengarna aldrig ta slut

USA FED har produceret 500% mer pengar sedan finanskris och det hände ingenting, vilket betyder it works
2019-11-06, 10:25
  #73707
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av svenkennet
Det Rumham pekade på var just det faktum att denna tillväxt har varit kreditdriven. Men du verkar inte vilja ta till dig detta.

Om vi hade haft en sund tillväxt hade inte ökningen i priser på fastigheter, över tid, varit så mycket högre än löneökningarna. Vilket har varit fallet i Sverige och i synnerhet Stockholm.

Med tanke på att Sverige för närvarande har Europas sämsta tillväxt är det svårt att ha några förhoppningar om ett fortsatt prisrally på fastigheter.

Exakt!

Det är inte svårt att driva upp BNP, det är bara att låna från framtiden genom att trycka ner räntorna och konsumera nu. Görs enklast genom att trycka massa pengar (inte bokstavligt talat med en sedelpress då). I Sveriges fall har det främst skett genom den privata skuldsättningen. Extra effektivt när det inte syns särskilt mycket i KPI-inflationen, då påverkar det inte den "reala" BNP-siffran så mycket heller. Mer pengar i omlopp > högre BNP.

Syns antagligen tydligast i valutan. Fungerar likadant där, mer i omlopp > sämre växelkurs om allt annat är lika. Det förstärker även BNP då utlänningar kommer in och köper upp (skulle kunna säga plundrar) inhemska resurser pga den låga växelkursen. Det är bananlandstaktik och en engångseffekt. Någon gång kommer verkligheten ifatt.
2019-11-06, 10:25
  #73708
Medlem
Epistemologens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rumham99
Det leder i slutändan till att de olika centralbankerna ägnar sig åt att försvaga sin valuta så mycket som möjligt jämfört med andra för att få korta fördelar. Ett "race to the bottom" helt enkelt. I ett liknande scenario är det normalt bra att äga fasta tillgångar (t ex bostäder) som brukar behålla sitt reala värde oavsett.

En fastighet är bättre än många papperstillgångar, absolut. Men att en fastighet har ett realt värde kan vara en klen tröst om det reala värdet är avsevärt mycket lägre än det man betalade. Särskilt om man har betalat med lånta pengar.

Citat:
Ursprungligen postat av Perfecthairline
Till och med ett värdefall på 30 % så är det ju inget problem så länge som man klarar sina månadskostnader

Det kan ju vara ett problem om man någonsin behöver låna. Så man ska akta sig för att lägga alla ägg i en korg.

Oaktat och inte i respons till kommentarerna ovan så kan man notera följande: Det finns ett narrativ i Sverige, kopplat till en serie argument, att en bostad alltid är en bra affär på sikt. Man kan liksom inte göra fel när man köper en bostad. Vad som än händer så kommer det förtrollande "på sikt" och raderar ut alla övervärderingar, oavsett hur stora de är. Det är intressant, för det är exakt så bubblor uppstår, när den generella uppfattningen om en tillgång är att det alltid är en bra affär att köpa.
2019-11-06, 10:41
  #73709
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vatten2013
Förut trycka för mycket pengar kan orsaka s.k. "bank run", alla kom in i banken för att byta bank sedlar mot guld, om banken har ingen guld kvar, då blir sedlar värdelös

Men nu kan man inte alls byta sedlar mot guld i banken, så värdet av sedlar är helt beroende på människors förtroende. Och nu är det helt omöjligt att ha en "bank run" då man kan bara ta ut pengar från Bank A och satt in i Bank B, sedan Bank A bara låna den tillbaka från Bank B. Det är en sluten slinga som pengarna aldrig ta slut

USA FED har produceret 500% mer pengar sedan finanskris och det hände ingenting, vilket betyder it works

Varför kan du idag inte köpa guld istället för obligationer och banksparande?
2019-11-06, 10:58
  #73710
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av svenkennet
Det Rumham pekade på var just det faktum att denna tillväxt har varit kreditdriven. Men du verkar inte vilja ta till dig detta.

Om vi hade haft en sund tillväxt hade inte ökningen i priser på fastigheter, över tid, varit så mycket högre än löneökningarna. Vilket har varit fallet i Sverige och i synnerhet Stockholm.

Med tanke på att Sverige för närvarande har Europas sämsta tillväxt är det svårt att ha några förhoppningar om ett fortsatt prisrally på fastigheter.

Den här skribenten "liksom-fb" har hållt på såhär i åratal på flashback. Ett riktigt ärketroll med noll verklighetsinsikt eller historiska kunskaper. Han har vid upprepade tillfällen förnekat att de klassiska bubblorna ens existerat.

Bara ignorera honom.
2019-11-06, 11:37
  #73711
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Epistemologen
Oaktat och inte i respons till kommentarerna ovan så kan man notera följande: Det finns ett narrativ i Sverige, kopplat till en serie argument, att en bostad alltid är en bra affär på sikt. Man kan liksom inte göra fel när man köper en bostad. Vad som än händer så kommer det förtrollande "på sikt" och raderar ut alla övervärderingar, oavsett hur stora de är. Det är intressant, för det är exakt så bubblor uppstår, när den generella uppfattningen om en tillgång är att det alltid är en bra affär att köpa.

Ja, det finns definitivt en övertro på bostäder som en bra affär, en uppfattning på evig uppgång utan några hack i kurvan och alla risker viftas bort med argument om att det är bara att sälja.

Jag personligen tror på en korrigering men tycker att det är svårt att sia om när den kommer och hur stor del blir. Delvis har jag svårt att se några räntehöjningar i närtid pga världssituationen men utöver det så har vi betydligt högre löner idag än exempelvis för 10 år sedan, vilket gör att vi har en bättre förmåga att klara av räntehöjningar.

Det kommer dock alltid att straffa sig i längden att vara överbelånad.
2019-11-06, 12:07
  #73712
Medlem
Epistemologens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Perfecthairline
Ja, det finns definitivt en övertro på bostäder som en bra affär, en uppfattning på evig uppgång utan några hack i kurvan och alla risker viftas bort med argument om att det är bara att sälja.

Jag personligen tror på en korrigering men tycker att det är svårt att sia om när den kommer och hur stor del blir. Delvis har jag svårt att se några räntehöjningar i närtid pga världssituationen men utöver det så har vi betydligt högre löner idag än exempelvis för 10 år sedan, vilket gör att vi har en bättre förmåga att klara av räntehöjningar.

Det kommer dock alltid att straffa sig i längden att vara överbelånad.

Fastighetspriser har historiskt följt lönerna över tid. De senaste årtiondena har bopriserna sprungit ifrån lönerna enormt mycket. Tidigare har det alltid korrigerats, vilket därför är den bästa gissningen att sker nu. Räntan behöver inte gå upp för att priserna ska falla eller krascha. Ett fortsatt lågt ränteläge är absolut ingen garanti för priserna. De stigande priserna har getts bränsle av ständigt sjunkande räntor och av stigande priser i sig. Om priserna och räntorna ligger still ett tag, t.ex. på grund av låneregleringar och/eller lågkonjunktur, så kommer det att knäcka marknaden. Om folk inte har värdeökningar med sig så kan de inte pumpa upp priserna.

Tänk er ett ungt par som köpte en 2:a i Stockholmsområdet vintern 2016 eller däromkring. De lyckades nätt och jämnt få till det med lån och kontantinsats då, säger vi. Nu har de fått två barn och vill flytta till ett radhus i samma område. Tidigare (före fallet 2017) hade de en värdeökning på 20-30% med sig in i affären. Nu är de i princip i samma ekonomiska läge som när de köpte 2:an, kanske några få procent upp. Eventuellt sparkapital behöver de nu för sina barns framtid. Deras pengar räcker då inte till radhuset! Därmed kan de inte pumpa upp värdet på radhuset. Det kanske någon annan kan, men ju längre tiden går, desto färre personer som har stora vinster med sig in i affärerna.
2019-11-06, 14:35
  #73713
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Epistemologen

Tänk er ett ungt par som köpte en 2:a i Stockholmsområdet vintern 2016 eller däromkring. De lyckades nätt och jämnt få till det med lån och kontantinsats då, säger vi. Nu har de fått två barn och vill flytta till ett radhus i samma område. Tidigare (före fallet 2017) hade de en värdeökning på 20-30% med sig in i affären. Nu är de i princip i samma ekonomiska läge som när de köpte 2:an, kanske några få procent upp. Eventuellt sparkapital behöver de nu för sina barns framtid. Deras pengar räcker då inte till radhuset! Därmed kan de inte pumpa upp värdet på radhuset. Det kanske någon annan kan, men ju längre tiden går, desto färre personer som har stora vinster med sig in i affärerna.

Om deras 2:a ökat 20%-30% hade radhuset de skulle köpa ökat samma om de håller sig i samma område.

Det bästa läget att byta upp sig är när priser går ner.
2019-11-06, 16:52
  #73714
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Epistemologen
Tänk er ett ungt par som köpte en 2:a i Stockholmsområdet vintern 2016 eller däromkring. De lyckades nätt och jämnt få till det med lån och kontantinsats då, säger vi. Nu har de fått två barn och vill flytta till ett radhus i samma område. Tidigare (före fallet 2017) hade de en värdeökning på 20-30% med sig in i affären. Nu är de i princip i samma ekonomiska läge som när de köpte 2:an, kanske några få procent upp. Eventuellt sparkapital behöver de nu för sina barns framtid. Deras pengar räcker då inte till radhuset! Därmed kan de inte pumpa upp värdet på radhuset. Det kanske någon annan kan, men ju längre tiden går, desto färre personer som har stora vinster med sig in i affärerna.
Så de kunde precis skaffa sig en 2a för ett par år sedan. Då antar jag att ett radhus var fullständigt uteslutet.

Ett par år senare är värdeökningen obefintlig men de ska av någon anledning ha råd med radhuset. Varför? Har de mer sparkapital efter ett par år eller vad?

Vad är så akut med att spara till barnen att de tvingar barnen bo kvar inpackade i en 2a?
2019-11-06, 16:55
  #73715
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Perfecthairline
Ja, det finns definitivt en övertro på bostäder som en bra affär, en uppfattning på evig uppgång utan några hack i kurvan och alla risker viftas bort med argument om att det är bara att sälja.

Jag personligen tror på en korrigering men tycker att det är svårt att sia om när den kommer och hur stor del blir. Delvis har jag svårt att se några räntehöjningar i närtid pga världssituationen men utöver det så har vi betydligt högre löner idag än exempelvis för 10 år sedan, vilket gör att vi har en bättre förmåga att klara av räntehöjningar.

Det kommer dock alltid att straffa sig i längden att vara överbelånad.
Korrigeringen pågår redan för fullt.

Fast det är inte bostäderna som tar smällen utan valutan.
2019-11-06, 18:44
  #73716
Medlem
JustinTrudeaus avatar
Ny medvind för bostadssäljare enligt senaste mäklarpanelen från Fastighetsbyrån.

https://www.friatider.se/fortsatt-medvind-f-r-bostadss-ljare

Litet citat:

– Storstäderna brukar gå i bräschen och utvecklingen där brukar smitta av sig till andra delar av landet. Grundfaktorer som bostadsbrist, flyttbehov och låg ränta bidrar till hög efterfrågan samtidigt som osäkerhet kring konjunktur och omvärldsfaktorer kan påverka åt andra hållet. Trenden är dock att de positiva faktorerna väger över, säger Johan Engström.

I övrigt har kronan har stärkts senaste månaden. Någonting har hände samma dag vi fick inflationsstatistiken för efter det har kronan gått starkt nästan varenda dag.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in