2019-11-02, 05:56
  #2617
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Unggoy
Eller så kan det vara så att en stor mängd av det amerikanska folket finner hans personlighet, hans politik och hans ständiga ljugande gör honom till en olämplig president?

Många här verkar vilja ha en verklighet där Trump är älskad av majoriteten och de enda som vill bli av med honom är en liten men högljudd skara vänstervridna dårar. Men Trump har under ingen tid av sitt presidentskap haft majoriteten av folkets stöd.

https://projects.fivethirtyeight.com/trump-approval-ratings/

Hans ratings är lite unika i att de har rört på sig så litet. Majoriteten ogillar honom, men en stor minoritet verkar älska honom i stort sett oavsett vad som händer. Det är dessa människor som tänker som du.

Mycket pekar på att det blir som du säger och han blir friad i senaten. Demokraternas uppgift är nu att skapa ett så starkt case för impeachment att republikarnerna tappar ännu mer av folkets förtroende genom att fria Trump och det blir en förlust för partiet oavsett hur de röstar. Vi får se om det lyckas med detta eller om det blir som för Clinton där hans stöd snarare gick upp efter han friats.

Att du jämför GOP:s stöd för en sittande president med polls för olika demokratiska presidentkandidater är löjligt, kom tillbaka när demokraterna har en klar presidentkandidat.
Trump behöver inte vara älskad av en majoritet; han behöver bara vinna presidentvalet 2020.

Som det ser ut har han lika stora chanser till det som 2016.

Och för att låna din slutfras: kom tillbaka när Demokraterna har en klar presidentkandidat.

Vilket inte tycks ske.
Citera
2019-11-02, 06:29
  #2618
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Trump behöver inte vara älskad av en majoritet; han behöver bara vinna presidentvalet 2020.

Som det ser ut har han lika stora chanser till det som 2016.

Och för att låna din slutfras: kom tillbaka när Demokraterna har en klar presidentkandidat.

Vilket inte tycks ske.

Han har absolut chans att vinna nästa val. Men precis som jag sagt lever du i en alternativ verklighet där han vann 2016 med stor marginal. Det var nära att Hillary vann och det kommer bli jämnt oavsett vilken kandidat bland de främsta demokraterna i racet det blir han tävlar mot. Detta gäller redan nu och vad Impeachment kommer ha för påverkan på detta vet vi ju inte än. Det kommer bli intressant nu när public hearings snart börjar.

Vem som blir Demokraternas kandidat är klart under första halvan av 2020. Bara för att du tycker att kandidaterna är dåliga behöver inte det betyda att USA:s befolkning tycker likadant.

https://en.wikipedia.org/wiki/2020_Democratic_Party_presidential_primaries
__________________
Senast redigerad av Unggoy 2019-11-02 kl. 07:13.
Citera
2019-11-02, 06:36
  #2619
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Unggoy
Han har absolut chans att vinna nästa val. Men precis som jag sagt lever du i en alternativ verklighet där han vann 2016 med stor marginal. Det var nära att Hillary vann och det kommer bli jämnt oavsett vilken kanditat bland de främsta demokraterna i racet det blir han tävlar mot. Detta gäller redan nu och vad Impeachment kommer ha för påverkan på detta vet vi ju inte än. Det kommer bli intressant nu när public hearings snart börjar.

Vem som blir Demokraternas kandidat är klart under första halvan av 2020. Bara för att du tycker att kandidaterna är dåliga behöver inte det betyda att USA:s befolkning tycker likadant.

https://en.wikipedia.org/wiki/2020_Democratic_Party_presidential_primaries
Får jag fråga vad du trodde före valet 2016?

Jag tror nog att det är du som lever i den där parallella verkligheten.

Demokraternas frontrunner har precis lagt sitt förslag till Healthcare som ska betalas med skatter på "Trillions of Dollars". Precis vad amerikanerna önskar sig.
Citera
2019-11-02, 07:01
  #2620
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Får jag fråga vad du trodde före valet 2016?

Jag tror nog att det är du som lever i den där parallella verkligheten.

Demokraternas frontrunner har precis lagt sitt förslag till Healthcare som ska betalas med skatter på "Trillions of Dollars". Precis vad amerikanerna önskar sig.

Följde inte valet 2016 särskilt noga. Det är ett besök till USA där jag har släkt och vänner(på båda sidor av det politiska spektrat) som ökat mitt intresse, men det är ju inte jag som ska rösta. Förnekar du alltså att valet 2016 var jämnt? Wikipedia kanske kan hjälpa dig i så fall:

https://en.wikipedia.org/wiki/2016_United_States_presidential_election

Men här ska vi diskutera vad just impeachment kan ha för påverkan för Trump. En ny undersökning från Fox visar till exempel att majoriteten i 6 viktiga "battleground states" som Trump vann 2016 stödjer inpeachment inquiry(även om det i dessa stater än inte finns stöd för att avsätta honom).

https://www.vox.com/2019/11/1/20943460/trump-impeachment-polling

Förväntar du dig att dessa siffror kommer gå ner när public hearings börjar och vi får en mer komplett bild av det som hänt?
Citera
2019-11-02, 07:04
  #2621
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MorbrorFranz
Intressant eller hur? Burisma var alltså under utredning när TaffsarJoe tvingade bort Shokin, och det var en 100%ig QuidProQuo. Tack för infon.

Men det är väl ok när Stalinister gör det?

Samtidigt klagar Stalinisterna på att detta utreds och anklagar Trump för något som inte existerar i varken transkriptioner eller vittnesförhör. Hur mår ni under foliehattarna? Garvar ihjäl mig.

" the investigation into Burisma, where Hunter worked, was dormant by the time Shokin was pushed out. It would also represent a major historical anomaly. During Shokin’s 13 months in office, not one major figure was convicted. No oligarch. No politician. No ranking bureaucrat. It would appear unlikely he was in the middle of breaking the habit with the Bidens. "
Från independent

Som iallafall jag sagt tidigare, varför skulle man vilja tvinga bort någon som INTE slutför utredningar?
Någon som INTE gör sitt jobb....

För Bidens hade det varit en fördel att ha kvar Shokin.

Därav fanns det ett praktiskt behov av att få bort Shokin.
Få dit någon som faktiskt åtalade och dömde korrupta personer...
Därav var EU och IMF intresserade av få bort Shokin, de gav också pengar till Ukraina.

Men det hade varit negativt för Bidens med ny åklagare... OM de hade varit korrupta.

Det är just det, OM de är korrupta. Finns ingenting som bevis för det. Vad har du att presentera?

Det finns ingen personlig Quid runt Bidens.


För Trump är det personligen en fördel att Zelensky offentligt uttalar sig om Bidens, att de startar en utredning om dem. Det är vad Taylor vittnat om fanns som krav.

Det är vad Ukraina sagt - de vill inte vara ett bricka i USAs politiska spel.

Men visst, USA kan väl få vara en lite bananrepublik vars ledare pressar andra länder för egen personlig vinning?
Ingen konspiration över det, det kallas vittnesmål, det passar in på Trumps profil.

Allt annat, att EU/IMF alla skulle ljuga, att alla vittnen ljuger, att media ljuger...alla ljuger men Trump talar sanning. Det ÄR verkligen en påhittad snömos berättelse.
Citera
2019-11-02, 09:58
  #2622
Medlem
Verkar som republikanerna inte riktig kan bestämma sig om det var quid pro quo eller inte. Trump förnekar in i kaklet medan allt fler republikaner nu inser fakta då allt fler medarbetare i vita huset vittnar till Trumps nackdel och då försöker avdramatisera det hela med att det inte var ett korrupt beteende för egen vinnings skull av Trump och därmed inte olagligt.
Det låter si så där trovärdigt och gäller nog dessutom bara tills Trump öppnar munnen nästa gång.

Alla vet innerst inne att Trump gjort sig skyldig till det han anklagas för men politik är ju politik och att avsätta är en process inget parti egentligen vill hantera.

Tror det smaskigaste och för Trump mest obehagliga och komprometterande ändå är att vänta när demokraterna släpper förhörsprotokollen och allt blir offentligt. Trumps uttalande om att han är en ärlighetens man lär då bli årets skämt alla kategorier. Och Trump lär inte heller öka sin redan urusla förtroendesiffror hos väljarna den saken är klar.
Visst kan Trump klara skivan med hjälp av syltryggade republikaner med resultat att en ovanligt impopulär president då fortsätter då sin destruktiva politik men i alla fall då som en rejält skadeskjuten ledare få har respekt för.
Citera
2019-11-02, 11:29
  #2623
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Garre74
" the investigation into Burisma, where Hunter worked, was dormant by the time Shokin was pushed out. It would also represent a major historical anomaly. During Shokin’s 13 months in office, not one major figure was convicted. No oligarch. No politician. No ranking bureaucrat. It would appear unlikely he was in the middle of breaking the habit with the Bidens. "
Från independent

Som iallafall jag sagt tidigare, varför skulle man vilja tvinga bort någon som INTE slutför utredningar?
Någon som INTE gör sitt jobb....

För Bidens hade det varit en fördel att ha kvar Shokin.

Därav fanns det ett praktiskt behov av att få bort Shokin.
Få dit någon som faktiskt åtalade och dömde korrupta personer...
Därav var EU och IMF intresserade av få bort Shokin, de gav också pengar till Ukraina.

Men det hade varit negativt för Bidens med ny åklagare... OM de hade varit korrupta.

Det är just det, OM de är korrupta. Finns ingenting som bevis för det. Vad har du att presentera?

Det finns ingen personlig Quid runt Bidens.


För Trump är det personligen en fördel att Zelensky offentligt uttalar sig om Bidens, att de startar en utredning om dem. Det är vad Taylor vittnat om fanns som krav.

Det är vad Ukraina sagt - de vill inte vara ett bricka i USAs politiska spel.

Men visst, USA kan väl få vara en lite bananrepublik vars ledare pressar andra länder för egen personlig vinning?
Ingen konspiration över det, det kallas vittnesmål, det passar in på Trumps profil.

Allt annat, att EU/IMF alla skulle ljuga, att alla vittnen ljuger, att media ljuger...alla ljuger men Trump talar sanning. Det ÄR verkligen en påhittad snömos berättelse.
Det är ju klart och tydligt att han fick fördel. Utredningen var inte nerlagd innan QuidProJoe tvingade ut Shokin. Men lades snabbt ner direkt efter han tvingats ut.

Du vet att USA och Ukraina har ett bilateralt avtal om brottsmålsundersökningar, som tvingar dem att bistå varandra? Om de sitter på information om påverkan på 2016 valet har de skyldighet att utreda och ge information. Detsamma gäller givetvis korrupta politiker som skor sig på ämbetet genom att pappa tvingar länder att anställa den knarkande sonen vart han än reser. QuidProJoe är inte immun bara för att han är Stalinisternas kandidat eller? Varför skulle demokraterna isf ens få nämna ordet impeachment om alla kandidater var immuna?
Citera
2019-11-02, 11:48
  #2624
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MorbrorFranz
Det är ju klart och tydligt att han fick fördel. Utredningen var inte nerlagd innan QuidProJoe tvingade ut Shokin. Men lades snabbt ner direkt efter han tvingats ut.

Du vet att USA och Ukraina har ett bilateralt avtal om brottsmålsundersökningar, som tvingar dem att bistå varandra? Om de sitter på information om påverkan på 2016 valet har de skyldighet att utreda och ge information. Detsamma gäller givetvis korrupta politiker som skor sig på ämbetet genom att pappa tvingar länder att anställa den knarkande sonen vart han än reser. QuidProJoe är inte immun bara för att han är Stalinisternas kandidat eller? Varför skulle demokraterna isf ens få nämna ordet impeachment om alla kandidater var immuna?

Om de nu måste bistå - så VARFÖR kan inte tolkningen vara att Biden INTE är korrupt!?
De la ned utredningen för att det fanns inget att utreda....????

Kanske omoraliskt nyttja sitt namn för tjäna pengar.. men Ivanka gör det idag...
Citera
2019-11-02, 13:08
  #2625
Medlem
zergrushs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Verkar som republikanerna inte riktig kan bestämma sig om det var quid pro quo eller inte. Trump förnekar in i kaklet medan allt fler republikaner nu inser fakta då allt fler medarbetare i vita huset vittnar till Trumps nackdel och då försöker avdramatisera det hela med att det inte var ett korrupt beteende för egen vinnings skull av Trump och därmed inte olagligt.
Det låter si så där trovärdigt och gäller nog dessutom bara tills Trump öppnar munnen nästa gång.

Alla vet innerst inne att Trump gjort sig skyldig till det han anklagas för men politik är ju politik och att avsätta är en process inget parti egentligen vill hantera.

Tror det smaskigaste och för Trump mest obehagliga och komprometterande ändå är att vänta när demokraterna släpper förhörsprotokollen och allt blir offentligt. Trumps uttalande om att han är en ärlighetens man lär då bli årets skämt alla kategorier. Och Trump lär inte heller öka sin redan urusla förtroendesiffror hos väljarna den saken är klar.
Visst kan Trump klara skivan med hjälp av syltryggade republikaner med resultat att en ovanligt impopulär president då fortsätter då sin destruktiva politik men i alla fall då som en rejält skadeskjuten ledare få har respekt för.
Jag tror det här ändå kan vara bananrepublikanernas absolut bästa strategi: Att helt enkelt gå all-in på "J-ja, vi agerade brottsligt! Spelar v-väl ingen roll?". För deras väljarbas är precis som kulturkrigarna här på Flashback; ingenting är för vidrigt eller kriminellt för att få dem att ändra sig.
Kampen "för den vita rasens överlevnad" eller whatever bullshit de övertygat sig om kommer i första rummet.

Men det är också absolut nödvändigt att fortsätta med impeachment-processen och göra resultaten av den offentliga: Visa för den amerikanska allmänheten vad GOP är för slags maffiasammanslutning och vilka metoder partiet godkänner och försvarar användandet av. Häng Donald, som det träskvarelse-ok han är, kring halsen på GOP inför 2020!
https://theintercept.com/2017/12/20/republican-attacks-on-robert-mueller-are-absurd-but-the-gop-has-been-lawless-for-decades/
Citat:
Republican Attacks on Robert Mueller Are Absurd. But the GOP Has Been Lawless for Decades.
If this occurs it should come as no surprise to anyone. It’s simply the logical endpoint of decades of effort by the Republican Party and its media penumbra to shield the GOP from the rule of law or any small-D democratic norms. Today’s GOP sees any and all rules just as billionaire New York real estate developer Leona Helmsley saw taxes – they’re only for “the little people.”

There’s always been a significant faction of the U.S. right, rooted mostly in large corporations, that’s similar to the right in Latin America, in that it genuinely sees democracy as illegitimate. The success of Franklin D. Roosevelt during the 1930s was a gigantic shock to their system, and there were two small scale efforts by Wall Street and big business to overthrow Roosevelt via military coup. Meanwhile, John Foster Dulles, a powerful corporate lawyer who later became secretary of state during the Eisenhower administration, told his clients facing new government restrictions: “Do not comply. Resist the law with all your might, and soon everything will be all right.”
__________________
Senast redigerad av zergrush 2019-11-02 kl. 13:10.
Citera
2019-11-02, 13:38
  #2626
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Feodor
Är du trög? Det finns inget annat transcript än det man släppt. Memo är en form av transcript. Några ord för ord-transcript finns inte eftersom man inte spelar in presidentens samtal.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-49858318

låter som om du googlat till dig svaret på en gammal washington post artikel och nu argumenterar ifrån en enskild källa.

Under min tid i bryssel som lågavlönad praktikant så var en av sakerna jag noterade att varenda ledamot använde sig av automatisk transkribering. alltså speech to text mjukvara.
dels i sitt vanliga arbete med att diktera svar, men även vid telefonsamtal som var on the record,samt iintervjuer med pressen.

Låter det rimligt att USA:s president och Ukrainas president har haft ett samtal om bilaterala relationer,och att ingen har en korrekt återgivning av det samtalet. Jag talar inte om verbatim återgivning.

Här är min fråga till dig: finns det något donald trump har gjort vid sin tid som president,som når nivån impeachment enligt dig, eller är allt det här en "häxjakt" på honom ifrån nancy pelosi,adam schiff,jerry nadler, chuck schumer?
Citera
2019-11-02, 13:41
  #2627
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av zergrush
Jag tror det här ändå kan vara bananrepublikanernas absolut bästa strategi: Att helt enkelt gå all-in på "J-ja, vi agerade brottsligt! Spelar v-väl ingen roll?". För deras väljarbas är precis som kulturkrigarna här på Flashback; ingenting är för vidrigt eller kriminellt för att få dem att ändra sig.
Kampen "för den vita rasens överlevnad" eller whatever bullshit de övertygat sig om kommer i första rummet.

Men det är också absolut nödvändigt att fortsätta med impeachment-processen och göra resultaten av den offentliga: Visa för den amerikanska allmänheten vad GOP är för slags maffiasammanslutning och vilka metoder partiet godkänner och försvarar användandet av. Häng Donald, som det träskvarelse-ok han är, kring halsen på GOP inför 2020!
https://theintercept.com/2017/12/20/republican-attacks-on-robert-mueller-are-absurd-but-the-gop-has-been-lawless-for-decades/


Ja , jag förutsätter att vita huset skickar ut talking points till sina R-senatorer där de slutar ducka för media och nu stolt förkunnar att "Ja , det var quid-pro-quo, men vem bryr sig?"

För övrigt: 1987.Donald Trump vädjade i ett brev till rätten och lyckades få sin syster (federal domare) att frige hans privata helikopterpilot utan straff,sedan denne smugglat 2kilo kokain till usa.

Spekulation: Donald Trump tvättade knarkpengar i Atlantic City mellan konkursåren 1987-1995, enbart för att överleva.
Citera
2019-11-02, 15:21
  #2628
Medlem
Det är fascinerande att transkriptet som inte är "a full transcript" enligt Vita Huset ändå ska ses som fullständigt. Lika fascinerande är det med alla som köper hans talkingpoints till punkt och pricka.

Varför man blir förblindad av Trump är svårt för mig att förstå.

Att Trump ljuger kallas trollande av samma person som samtidigt menar att trollandet på något mystiskt sätt samtidigt är sant, är mer än konstigt. Vad fattas? Varför kan man inte se att han är en conman som är livrädd för att inte ha skydd mot åtal när han inte längre är president?

Om det blir en impeachment, vilket inte är säkert, så verkar hittills senaten inne på att han ska sitta kvar. Det är en risk för republikanerna för de kan förlora stort i hela kongressen.

Undrar hur länge man kan dra ut på en impeachment? Kanske det skjuts upp och blir av ifall han blir president 2020 ovh då avsätts.

Det är historiskt det som händer, Trump är en så speciell president och krafterna är stora både för och emot. Mycket spännande att se vad som händer.

Citat:
Despite few Republican senators willing to vouch for the call's propriety, Trump has insisted the transcript proves his innocence. And he suggested this week he would like to read the conversation in front of a fireplace while the nation watches on television.


Without a master communications plan or a discernible legal strategy, Trump's team has at least become more adept at following the President's lead. After Trump suggested in an interview published Thursday that he should sell T-shirts with the words "Read the Transcript," his campaign was selling them on their website by the next morning.


In private, Trump has aired frustration that more Republicans aren't proclaiming his innocence as loudly as he is, wondering why his allies in the Senate have remained guarded in their assessment of his behavior. As he and White House officials ramp up their outreach to senators, they have not received firm commitments from many Republicans that they'll defend Trump's behavior, even if most acknowledge they do not believe he should be removed from office.

https://edition.cnn.com/2019/11/02/politics/donald-trump-impeachment-ukraine-week/index.html
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in