1. Politik
  2. Politik: utrikes
  3. Politik: Mellanöstern

Konflikten i Syrien

Svara
2019-10-16, 16:52
  #55837
Bortamatchen
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yasko
Vi talar om NATOs 2:a stora arme. Låna grekisk mark om det ör så enkelt.

Inget EU land har kapacitet att göra ett skit utan amerikansk hjälp. Sluta leva i fantasin...
England, Tyskland och Frankrike har alla mer militär kapacitet och mer än 4 ggr militär budget än Turkiet. Turkiet är ingen stormakt.

Lånar man en grekisk ö så blir Grekland delaktiga och ett mål. Tror inte Grekland och Sverige tillsammans skulle kunna stå emot Turkiet utan ytterligare hjälp. Inte enkelt i alla fall och det blir Grekland som får lida.

Givetvis är det rent hypotetiskt eftersom inget EU land vill bli inblandad i denna soppa. De vill ju att USA ska äga röran. Även om jag personligen inte gillar den turkiska invasionen så tycker jag inte heller Sverige ska blanda sig i militärt.
Citera
2019-10-16, 17:05
  #55838
Bortamatchen
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Och nu börjar Trumps käre vän Erdogan förlöjliga Trump och hans twittrande. Farligt med tanke på Trumps ömtåliga själ.

Har verkligen Erdogan det stöd i ryggen från ryssarna att han nu inte bryr sig om vad Trump säger.
Turkiet må var en regional stormakt men att tro man därför är osårbara är ju naivt. Men nu verkar alliansen brytas och nya skapas i en rasande fart och dom vuxna syns inte till.

Trump, Putin, Erdogan m.fl, alltför många gamla egensinniga olämpliga stollar till ledare styr tyvärr i allt för många länder för att vi skall var helt lugna.
Rysk-Turkisk relation är ett stort frågetecken i historian.

Putin har i de flesta lägen visat att han är både slipad, iskall och hänsynslös. Han verkar inte vara särskilt mån om sitt ego heller. Erdogan bör nog prioritera att hålla sig väl med Putin. Eller undvika ryssarna i alla lägen.
Citera
2019-10-16, 17:29
  #55839
Sagro
Medlem
Militärt sett kan USA göra ingenting mot Turkiet, det skulle kosta enormt mycket för USA i förluster som de inte skulle kunna ta.
Det som USA kan göra mot Turkiet är att sätta sanktioner, men om de skulle ha någon större verkan kan man fråga sig, därför de har god relation till Ryssland och andra stora länder.
Många har försökt få USA att gå in militärt i Iran , men US militären gjorde ett scenarium att de skulle behöva 1 miljon soldater att sätta in och tänk vilka förluster det skulle bli, därför kan inte US gå in militärt i Iran.
Turkiet har en befolkning i storlek som Iran och är ett kuperat land, men Turkiet har en mycket starkare militär än Iran.
Kurderna har hamnat i en mycket dålig förhandlingsposition mot Syrien, därför YPG allierade sig med US, kurderna kan ses som förrädare, de svek Syrien som är landet där de skall bo och leva.
Kurderna borde ha gått in med den syriska militären och med dem stridit mot terroristerna.
Kurderna tycks haft mycket dåliga rådgivare, som inte förstod bättre, allt som de offrat blir bortkastat och negativt för dem.
Om kurderna stridit med syriska militären hade de haft en mycket bra förhandlingsposition mot regeringen i Syrien, och Turkiet hade inte behövt gå in som de nu måste göra.

Erdogan han är kaxig mot Trump och förnedrar honom, därför han vet US kan ingenting göra, i arabvärlden får han uppskattning som vågar sätta sig emot US.
__________________
Senast redigerad av Sagro 2019-10-16 kl. 17:40.
Citera
2019-10-16, 17:34
  #55840
arbetet
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Flera länder i EU har kapacitet att slå mot Turkiet om man skulle vilja. Sverige tillhör dock inte de som skulle kunna göra det självständigt eftersom det skulle krävas hangarfartyg om vi inte ska låna flygbaser i ett närbeläget land. Gör EU det gemensamt så skulle själva kriget bli enkelt. Också väldigt korkat precis som du säger.

Jag håller med dig om att det hycklas rejält i EU. Vi gnäller på USA men vi skulle kunna hjälpa kurderna själva om vi velat. Men det gör vi givetvis inte. Skulle bara Sverige beväpna kurderna med tunga vapen så skulle det bli en helt annan historia i området.
Nej, Europa kan inte det av flertal olika skäl. Ett är att det är ett annat NATO-land, annat är att följdverkningarna antagligen skulle bli okontrollerbara. Så det duger inte ens som ett hot.

Dessutom har vi i allra högsta grad bidragit till dagens situation genom vår politik i MÖ i allmänhet och i Syrien i synnerhet. Bara det att de f.d. FSA-soldater som nu strider med turkarna och mördar kurder har vi under flera år finansierat och beväpnat.

Lägg därtill att Turkiet faktiskt har folkrätten på sin sida för att försvara sig. Fyrtio års konflikt med PKKYPG och minst 40000 döda och de flesta incidenter på turkiskt territorium. Vi borde ha lärt oss vid det här laget att ge fan i att engagera terrorister till att bekämpa andra.

Och jag säger "vi" för Sverige är med på ett hörn indirekt eller direkt som när vi skickar JAS-plan till Libyen.
Citera
2019-10-16, 17:39
  #55841
DindooNuffin
Medlem
Nu ska Erdolf träffa Pence och Pompeo.

Citat:
Samtidigt skickar USA vicepresident Mike Pence och utrikesminister Mike Pompeo till Ankara för att övertyga Turkiet om vapenvila.

https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=7322941

Förberedelse inför Trumps impeachment? För då tar ju veep över. Om inte Pence avsätts också...

Hörde också Erdolf säga i ovannämnda tal till sina låtsaskompisar att Turkiet minsann inte dödar civila, bara terrorister! Turkiet är inte som USA och allierade i Afghanistan, påstod han. We'll see about that... Personligen tror jag att det sannolikt är svårt att undvika civila dödsoffer i en krigszon.
Citera
2019-10-16, 17:57
  #55842
Ikea-Kamprad
Medlem
Ojojoj. Smärtsamt för alla goda.

Conversation
Joshua Landis
@joshua_landis
The U.S. is now the ally of Bashar al-Assad against the Turks & FSA.

Couldn't the US have saved itself & Syria 8 years of fighting & simply sided w Assad to begin with? Wouldn't U.S. have ended up in the same place strategically?

100,000s of deaths for what? A miscalculation?

https://twitter.com/joshua_landis/status/1184091342076555264
Citera
2019-10-16, 18:13
  #55843
DindooNuffin
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Ojojoj. Smärtsamt för alla goda.

Conversation
Joshua Landis
@joshua_landis
The U.S. is now the ally of Bashar al-Assad against the Turks & FSA.

Couldn't the US have saved itself & Syria 8 years of fighting & simply sided w Assad to begin with? Wouldn't U.S. have ended up in the same place strategically?

100,000s of deaths for what? A miscalculation?

https://twitter.com/joshua_landis/status/1184091342076555264
Det är hans åsikt, men kan han förklara hur USA har blivit Assads ally?

Assad var inte ens i närheten av att återfå kontrollen över Syriens territorium innan USA + allierade och Ryssland skickade in sina trupper. Det hade tagit Assad mycket mer än 8 år...

Nej, så många döda för att Assad inte vill ge vika och avgå, som presidenten i Egypten, Tunisien och Ukraina.
Citera
2019-10-16, 18:22
  #55844
Ikea-Kamprad
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Överenskommelsen mellan SAA och SDF:


Jenan Moussa
@jenanmoussa

1/ This is important. I received a copy of the deal between Kurdish SDF & Syrian government, incl some interesting details.

In this thread I'll tweet full text of the deal, which I have translated from Arabic into English.

I also prepared some maps to make it clearer.

@akhbar
2/ "Memorandum of Understanding

On 13/10/2019, a meeting took place between representatives of the Syrian government and the Syrian Democratic Forces, and this is what was agreed upon:"

@akhbar
3/ "SDF agreed to the entry of the Syrian Arab Army (SAA) and the SAA control will extend over the entire region, starting from Ayn Diwar in the east until Jarablus in the west."

@akhbar


4/ "SAA forces will be moving into SDF territory using three axis:

1/ From Tabqa in northern direction towards Ayn Issa and its countryside. Also in northern direction towards Syrian Turkish border at Tell Abyad and towards the west."

@akhbar


5/ "Second axis from Manbij into the direction of Ayn al Arab on Syrian Turkish border until Tell Abyad and towards the west." (the agreement mentions only the Arab name of Ayn al Arab, which is called in Kurdish: Kobani).

@akhbar


6/ "Third axis from Hasakah/Tall Tamr, arriving in Ras al Ayn and towards the east arriving in Qamishli and then Al Malikiyah and towards the south."

@akhbar


7/ "The SAA forces will spread in the Manbij region, starting from Arima and along the Sajur river, sticking to previous deals regarding the distribution of forces in Arima."

@akhbar
8/ "By that, the SAA will be present in the entire region east and north of the Euphrates and in coordination with local military councils, while area between Ras al Ayn and Tell Abyad stays as an unstable combat zone until it is liberated."

@akhbar


9/ "SDF confirmed they are prepared to preserve the territorial unity of the Syrian Arab Republic and are under the flag of Syrian Arab Republic.

They will stand by the SAA in confronting Turkish threats to Syrian land under leadership of Mr. president Bashar al-Assad."

@akhbar
10/ This was the full text of the deal between SDF and Syrian government, translated from Arabic into English by me.

Thank you for attention.

@akhbar
https://threadreaderapp.com/thread/1184196900934815744.html

EDIT:

Påstås vara fake:

Lara Seligman
@laraseligman
SDC sources telling me this document is fake
https://twitter.com/laraseligman/status/1184225873546731520?s=20

Intressant tråd där även överenskommelsen nämns och där twittraren diskuterar även framtida möjligheter.

... if real - this memorandum of understanding between 'YPG' "rebel" leaders and Syria's state shows town names in Arabic - not Kurdish - and tells what 'YPG'/'SDF' has verbally agreed on.
Note: it isn't a final agreement.
Much of what the leaked document says, is happening ...

https://twitter.com/domihol/status/1184391924553261057
Citera
2019-10-16, 18:31
  #55845
MbmA
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Det är hans åsikt, men kan han förklara hur USA har blivit Assads ally?

Assad var inte ens i närheten av att återfå kontrollen över Syriens territorium innan USA + allierade och Ryssland skickade in sina trupper. Det hade tagit Assad mycket mer än 8 år...

Nej, så många döda för att Assad inte vill ge vika och avgå, som presidenten i Egypten, Tunisien och Ukraina.

Utan utländska sponsorer av pengar och jihadister samt vapen hade regimen slagit ner revolten på någon månad.
Citera
2019-10-16, 18:40
  #55846
Tillsson
Medlem
Tillssons avatar
Uppgifter om att SAA har närvaro i Kobane.
Citat:
Units of SAA established observation points on the Syrian-Turkish borders of Ayn al-Arab and are preparing their defenses.

https://twitter.com/maytham956/status/1184483246345732096
Citera
2019-10-16, 18:42
  #55847
Ikea-Kamprad
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Det är hans åsikt, men kan han förklara hur USA har blivit Assads ally?

Assad var inte ens i närheten av att återfå kontrollen över Syriens territorium innan USA + allierade och Ryssland skickade in sina trupper. Det hade tagit Assad mycket mer än 8 år...

Nej, så många döda för att Assad inte vill ge vika och avgå, som presidenten i Egypten, Tunisien och Ukraina.

USA + allierades trupper var lokal al qaida, lokala warlords och liknande finansierade av USA och Obama + ISIS så klart att Assad hade det svettigt. När ryssarna kom och började flygbomba då ändrades Assads lycka.

Hela arab spring kastade Mellanöstern decennier tillbaka.

I Egypten tog muslimska brödraskapet makten efter att Obama hade varit vältalig i Kairo. När folk såg hur det blev skrek de "militären kom tillbaka, allt är förlåtet" och så fick de Sisi. Bättre än muslimska brödraskapet men sämre än Mubarak.

Skyltfönstret Tunisien verkar vara i riskzonen också. Tidigare styrdes landet av moderata muslimer. Slöjorna var förbjudna i skolorna, minikjolarna tillåtna. Vi får se hur det blir där för de har en stor arbetslöshet och det var det som var den tändande gnistan där.

Oljeländerna som Libyen hade inte de problemen. De kunde smörja sin befolkning med oljeinkomster så då ville Clintonskan att man skulle bomba bort Gadaffi. Franzoserna var också heta på gröten.

I Ukraina har de i alla fall lyckats med Pride parader men nu verkar den nye presidenten värma upp Steinmeier-förslaget från 2015. De hade också undvikit många döda om de tagit den men vice presidenten Joe Biden ville ge jobb åt sin oduglige kokainberoende son så det blev som det blev. Många döda.

Trumps vallöfte var att få slut på evighetskrigen. Sedan satte han fler boots on the Syrian ground. Tror att han måste sluta några krig i alla fall för att visa att han kan hålla sina löften.
Citera
2019-10-16, 18:45
  #55848
LucNN
Medlem
LucNNs avatar
Verkar som att SAA har tagit alla städer runt gränsen av den buffert Tyrkiet definerade innan offensiven. Skulle gissa att det blir som Tyrkiet sa och att Assad tackar för den traction det ger med att få kurdmilitser in under SAA. SAA får kontroll med städer runt buffertzonen och Tyrkiet får kontroll med området inom zonen, så i slutet får Syriska staten utrotat en konkurrent.
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in