2019-10-12, 16:53
  #117013
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Backihallen
Om jag inte minst fel så är Mårtens beskrivning av mannen oförändrat sedan första vittnes förhöret.
När det gäller den blå halvlånga täckjackan av bävernylon så är det genomgående i vittnesmålen. Jag tror att Grand-mannen verkligen bar en sådan. Kepsen skulle också kunna vara en mössa. Återigen får man associationerna till en stickad mössa med skärm. Jag tror också att denna iakttagelse är relativt trovärdig.
Däremot har han inga minnesbilder av mannens ansikte, och han kan som du själv kan läsa dig till i TR förhöret inte ge någon trovärdighet i om mannen bar glasögon eller ej.
Värt att påpeka är att SE INTE bar någon halvlång täckjacka av blå bävernylon. Inte heller bar han någon stickad huvudbonad, oavsett om det var en keps eller mössa.

Likheten med SE:s signalement är inte direkt slående, eller tycker du verkligen det?
Kanske bytte han kläder innan han stämplade ut? Men då tickar ju klockan på ytterligare.

Mårten pekar ut människor efter önskemål. Det är uppenbart.
__________________
Senast redigerad av MacMackay 2019-10-12 kl. 17:14.
Citera
2019-10-12, 19:35
  #117014
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 86spanare
Copied this from previous post by Backihallen:

Ang ev Grandman:
Vittnet Margareta S ser i 2-3 minuter en man som står vid pelaren utanför glasdörrarna och stirrar med ”ångestfylld blick” in i Grandbiografens foajé. Mannen är medelålders, normalbyggd och klädd i rock och möjligen keps. Han bär stålbågade glasögon med ganska stora fyrkantiga glas.

I would assume that this would could mean "stora fyrkantiga glas" - that the person had poor vision and thick eyeglasses?

Mannen som opererade näsan i december -86 ?
Citera
2019-10-12, 19:51
  #117015
Medlem
hehehos avatar
grov 3d bild över sveavägen om någon vill göra annimeringsfösök. Jag skall fixa en mycket bättre..

https://drive.google.com/open?id=18KuMJqiomknQMoNxfYEMAfcHE9OnDIVM
Citera
2019-10-12, 20:09
  #117016
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
Hur kan du då tro att han talar om personer från en amerikansk organisation ?

Nu missförstår du. Jag frågade om någon kunde räkna ut vilken organisation som omtalades i GW:s bok. Jag vet givetvis inte vilka organisationer KP undersöker.
Citera
2019-10-12, 21:57
  #117017
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Shabrak
Mannen som opererade näsan i december -86 ?

Källhänvisar till GrK sid. 930
GMP-kontrollista:

"31. Man som liknar Christer P och som vägrat medverka i utredningen.
I mars 1989 tipsade en kvinna om att hennes f.d. sambo kunde vara
inblandad i mordet på Olof Palme. Sambon hade kommit hem först
tidigt på morgonen efter mordet. Han hade då berättat att han suttit på
en restaurang nära mordplatsen. Han var, enligt kvinnan, ”alldeles vit”
och väldigt nervös. Ett par månader efter mordet blev han allt mer
konstig och aggressiv. Han började också att dricka alkohol. Kvinnan
hade, när hon lämnade sitt tips, nyligen sett en bild på Christer P, som
hon fann nästan identisk lik sin sambo. Han hade vid tiden för mordet
en grön militärrock som gick nedanför stussen. Han hade före jul 1986
plastikopererat näsan utan synbar orsak. Sambon var, enligt kvinnan, ca
180 cm lång, kraftigt byggd och hade en släpande gång. – I augusti
1989 hördes sambon. Han ville inte medverka vid förhör utan biträde,
på grund av tidigare dåliga erfarenheter. Ett ombud meddelade därefter
att mannen inte tänkte medverka vid något förhör. Chefsåklagaren
Anders Helin beslöt i september att ärendet skulle vila eftersom en
annan person stod under åtal för mordet, dvs. på grund av att målet mot
Christer P pågick. I maj 1990 kallade PU på nytt sambon till förhör.
Ombudet meddelade även denna gång att hans klient inte avsåg att
medverka. Efter viss utredning förhördes i maj 1991 en person på ett
storföretag, där mannen tidigare varit anställd. Denne person berättade
sedermera att företaget under mordkvällen haft fest på restaurangen i
ABF-huset på Sveavägen. Därefter hördes andra personer på företaget,
men ingen kunde bekräfta att mannen varit festdeltagare. – I maj 1995
skickade PU ett brev till mannen, där denne ombads att ta sitt tidigare
beslut att inte medverka under omprövning. Han avhördes emellertid
inte. I december 1995 tog Anders Helin på nytt del av ärendet. Han
beslöt att det skulle läggas ad acta."
Citera
2019-10-12, 22:16
  #117018
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iamnotsure
Den då 22-åriga konststuderande tecknerskan Sanna Törnemann lade särskilt märke till mannens långa raka näsa och att han var spänstig och verkade vältränad. Sanna T mötte den misstänkte mördaren på Smala gränd, en liten gata nedanför Johannes kyrka - en sannolik flyktväg från Sveavägen via nuvarande Olof Palmes gata, uppför trapporna, ner på David Bagares gata och via nya trappor till Smala gränd.
Mannen kom springande mot henne. Kvinnan har berättat för polisen att mannen ryckte till när han såg henne och drog upp ena kragen för att skydda ansiktet på sin mörka avlånga rock . Hans stressade uppträdande och sätt att röra sig gjorde att hon tittade till lite extra.
Kvinnans teckning av mannen hon mött blev förlaga till den så kallade "Fantombilden", som dåvarande länspolismästaren Hans Holmér visade på en presskonferens dagarna efter mordet.
Sanna Törnemann tyckte att fantombilden styrdes om till att likna en "utlänning" och inte alls liknade personen hon såg.
Fantombilden och teckningen illustrerar dock samma figur tycker jag. Samma långa näsa och smala hakparti och mörka ögonbryn med mera.

Den stora skillnaden mellan de två avbildningarna är ju att det är två helt olika avbildningsmetoder. Teckningen består av mörka tunna streck mot en vit bakgrund, en högkontrastskiss. Den maskinframställda bilden påminner om något flerlagerporträtt som redigerats i en nutida bildbehandlingsmjukvara, med många olika gråtoner.

En annan skillnad mellan de två avbildningarna är att avbildningsvinkeln skiljer sig något.

Svårt att avgöra nationalitet på den avbildade personen. Något balkaninfluerat utseende, men det finns även s.k. nordbor särskilt idag som har ett liknande utseende.

Vi vet inte heller om den avbildade personen har något med statsministermordet att göra. Vederbörande kan ju komma springande och möta vittnet/tecknerskan av många olika orsaker. För att jaga ifatt nattbussen, eller så blev denssmme skrämd av skottlossning som han hört på avstånd och avlägsnar sig därför från platsen, eller annat.
Citera
2019-10-12, 23:44
  #117019
Medlem
Har det framkommit något nytt angående "Skelleftehamnsmannen"?
Vad tror ni om "Skelleftehamnsmannen"? Är han trovärdig?

"SKA VI TILL SIST FÅ VETA VEM den anonyme brevskrivaren var? Han som kom att kallas ”Skelleftehamnsmannen” och som veckorna efter Palmemordet fick stor uppmärksamhet som ett möjligt supervittne.

De första veckorna efter mordet skickar han ett par brev till Palmeutredningen. Och den historia som kommer fram i de två breven är följande: han var på tillfälligt besök i Stockholm under mordkvällen och gick Olofsgatan söderut i riktning mot T-Centralen. Klockan 23.23 (alltså ett par minuter efter mordet) korsade han Tunnelgatan och befann sig då omkring 50 meter från mordplatsen. Där såg han en man som talade i walkie-talkie.
För den som inte kan centrala Stockholm: Olofsgatan är en parallellgata till Sveavägen och löper på dess på dess västra sida, alltså inte Dekorimasidan. Den som i dag letar efter korsningen som brevskrivaren talar om kan dock bli förvirrad – Tunnelgatan väster om Sveavägen har nämligen bytt namn till Olof Palmes gata.

”Skelleftehamnsmannen” hävdar i breven att han visste precis vad klockan var när han gjorde sin observation av walkie-talkie-mannen därför att han var sen till ett avtalat sammanträffande.

Mannen är lång med mörkblont rakt hår och skäggstubb. Han ser ”svensk” ut, men han talar ett främmande språk. Det låter som holländska eller schweizertyska. En replik går att snappa upp: ”Das auto! Das auto!”

Det är i stort sett det hela. Vittnet observerar ingenting som tyder på att ett mord just ägt rum bara en bit därifrån. Men det han berättar om är förstås mycket nog ifall uppgifterna är korrekta."

https://gunnarwall.wordpress.com/2015/02/27/kanske-narmar-vi-oss-sanningen-om-skelleftehamnsmannen/
Citera
2019-10-13, 00:03
  #117020
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Det är intressant att Mårten plötsligt lämnar öppet för en alternativ gärningsman. Detta utspel kan bara tolkas som att han inte alls är så säker på CP som han tidigare påstått.
Skulle man dessutom utlysa en tävling om vem som var mest OLIK Christer Pettersson så skulle Stig Engström förmodligen ligga väldigt bra till.

Mårten har uppenbarligen inga minnesbilder om hur mannen såg ut.
Han fick först en känsla av att mannen liknade en bekant, men lägger också till att han inte minns om mannen hade glasögon eller om han fått för sig det p.g.a. att den bekante som han associerade till hade glasögon.
Lika virrigt är det med skorna. Vita skor tror han, men det kan också bero på att han läst i Expressen om en misstänkt man på hotell Klara hade köpt ett par vita skor som han visade upp för portiern... innan han tog springnota från hotellet.

På den nivån ligger Mårtens vittnesmål, och TP:s förtjänst i allt detta är att han verkligen lyckas påvisa Mårtens osäkerhet. Det är enl min mening det mest intressanta i hela Skandiamannen-hoaxen.

Men TP försöker i stället placera SE vid Grand 2 min före att han stämplade ut från Skandia.
Detta är så pinsamt för både honom och Filter att de borde gå ut och göra avbön, men i stället gör dom sig till fullständigt åtlöje genom att framhärda denna fullständiga orimlighet.
Som sagt Filter kan bättre, och deras övriga reportage håller en betydligt högre nivå.

Säger som Basfakta: jag har skrivit så mycket om SE här i tråden att jag inte har mer att säga.

Tillägg:
Halvlång blå nylonjacka? Keps eller mössa är lika osäkert.

Läs från sid 5.

http://lennartremstam.blogspot.com/2015/07/tingsratten-palmemordet-vittne-marten.html?m=1

Ja, det intressanta här är ju onekligen att CP:s skuld inte var en mer fastcementerad sanning i familjen Palme än att Mårten plötsligt kan göra ett så här pass vidlyftigt påstående. I den mån Lisbeth diskuterade GM med Mårten genom åren kan han alltså rimligen inte ha köpt hennes tvärsäkerhet rakt av. Eller så var också hon mindre övertygad utanför polishus och rättssalar.
Citera
2019-10-13, 00:07
  #117021
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Backihallen
Jag skrev inte att det var vid Mordplatsen någon nämner "Stålbågade Glasögon".


Ang ev Grandman:
Vittnet Margareta S ser i 2-3 minuter en man som står vid pelaren utanför glasdörrarna och stirrar med ”ångestfylld blick” in i Grandbiografens foajé. Mannen är medelålders, normalbyggd och klädd i rock och möjligen keps. Han bär stålbågade glasögon med ganska stora fyrkantiga glas. Vittnet beskriver mannens blick som ”spänd och ångestfylld” och ”mörk och intensiv”. Mannen är cirka 175-180 cm lång, har ”nordeuropeiskt” utseende och han bär en 3/4 lång blå sportjacka eller rock, närmare knät, som saknar kapuschong. Kepsen är beige eller ljusbrun med öronlappar knutna upptill men Margareta S är lite osäker på om hon verkligen sett kepsen eller om den är något hon ”placerat dit i efterhand”.

Mannen är cirka 45 år gammal och har ett rektangulärt ansikte med markerad haka och rak näsa. Han uppvisar inga likheter med den 41-åring (Christer Pettersson) som polisen försöker binda till brottet förklarar Margareta S i ett senare förhör. Hon ser en vanlig medelålders man med ordinär kroppsbyggnad. Han är inte en missbrukare.


Ytterligare beskrivningar på en man som liknar SE.
Jag är inte heller något stort fan av att leta efter GM utanför grand. Men något märkligt att Margareta S, Anneli K och Mårten Palme avger ett signalement som i stora stycken stämmer med SE. Vilken otur SE haft om det nu inte var han som sköt.

Hur i all sin dar kan du tycka detta liknar Engström? Som sagt, detta tar sig nästan religiösa uttryck. Är du en sån som brukar se Jesus i molnformationer också?
Citera
2019-10-13, 00:18
  #117022
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Ja, det intressanta här är ju onekligen att CP:s skuld inte var en mer fastcementerad sanning i familjen Palme än att Mårten plötsligt kan göra ett så här pass vidlyftigt påstående. I den mån Lisbeth diskuterade GM med Mårten genom åren kan han alltså rimligen inte ha köpt hennes tvärsäkerhet rakt av. Eller så var också hon mindre övertygad utanför polishus och rättssalar.
Vi kan inte helt utesluta att fru Palme hade anledning att säga saker som hon inte egentligen ansåg. Alltså en familj/grupp etc som varit utsatt för hot och mord med mera kanske noga väljer sina ord av säkerhetsskäl, har både med den egna säkerheten att göra och i enstaka fall även annat föreställer jag mig.
Citera
2019-10-13, 00:38
  #117023
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Hur i all sin dar kan du tycka detta liknar Engström? Som sagt, detta tar sig nästan religiösa uttryck. Är du en sån som brukar se Jesus i molnformationer också?

Jag garanterar att jag inte är ensam om att se likheten med SE. Det blir spännande läsning den dagen PU redogör sitt arbete!
Citera
2019-10-13, 02:11
  #117024
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
När det gäller den blå halvlånga täckjackan av bävernylon så är det genomgående i vittnesmålen. Jag tror att Grand-mannen verkligen bar en sådan. Kepsen skulle också kunna vara en mössa. Återigen får man associationerna till en stickad mössa med skärm. Jag tror också att denna iakttagelse är relativt trovärdig.
Däremot har han inga minnesbilder av mannens ansikte, och han kan som du själv kan läsa dig till i TR förhöret inte ge någon trovärdighet i om mannen bar glasögon eller ej.
Värt att påpeka är att SE INTE bar någon halvlång täckjacka av blå bävernylon. Inte heller bar han någon stickad huvudbonad, oavsett om det var en keps eller mössa.

Likheten med SE:s signalement är inte direkt slående, eller tycker du verkligen det?
Kanske bytte han kläder innan han stämplade ut? Men då tickar ju klockan på ytterligare.

Mårten pekar ut människor efter önskemål. Det är uppenbart.

Mårten Palme såg inte mannens ansikte rakt framifrån, han såg honom från sidan. Iakttagelsen var dessutom mycket kortvarig. Poängen med MP:s vittnesmål, tycker jag, är inte att han såg mannen i ansiktet utan att han lämnar intressanta uppgifter om mannens signalement i övrigt.

1) Mörkblå längre "vildmarksjacka" med raka och snedställda fickor.
2) Ovanlig mörk stickad keps, dvs ej en vanlig gubbkeps.
3) Ljusgrå fotriktiga skor.
4) Eventuellt stålbågade glasögon.
5) Eventuellt bar mannen något under jackan.
6) Uppdragna axlar.
7) Fixerad blick / boxarblick.

Ett signalement som överensstämmer mycket väl med de signalement som lämnas av Margareta Storhök och Anneli Korhonen. Själv vill jag, trots diskrepansen rörande kroppsbyggnad, även räkna in Hubert Falk i skaran "Grandmannen-vittnen". Liksom då Lars Knubb och Max Dager.

Det finns en överensstämmelse mellan Falks och Knubbs vittnesmål. Båda talar om en sportig och lite udda person. Asketisk hurtbulle. Lantligt fånig. Töntig. Sportmössa. Gammaldags skidkläder. Grova skor.

Beträffande mannens ansikte - som MS, AK och HF såg - var det inte ett brett pluffsigt ansikte.

Det var ett rektangulärt ansikte med rak näsa och smala läppar. Och den numera smått världsberömda obehagliga stirrande blicken. Nordeuropeisk. Slätrakad. Troligen blå ögon. Eventuellt ljushårig.

Grandmannens ålder bedöms av vittnena till ca 40-45 år. Inte äldre än så.

Genom åren tror jag MP funnit 8 män intressanta som Grandman. I Uppdrags gransknings avslöjande reportage om Nässén nämndes att MP visat intresse för en person som inte alls såg ut som CP.

MP kan med andra ord inte peka ut någon man. Han kan endast redovisa sina övriga intryck av mannen. Vilket är gott nog. Hans signalementsuppgifter kan ställas i relation till de uppgifter som lämnas av MS, AK, LK, MD, HF och då framträder en helhetsbild som ger Grandmannen en rätt tydlig profil. Tycker jag.

Mitt intryck är att vi talar om en person som inte bodde i Stockholms innerstad utan en man från landsorten/glesbygden.

Det nervösa beteendet, att han visade sig för flera vittnen, stirrandet förstärker mitt intryck. Han verkade lite vilse i situationen och var inne i sin mentala bubbla. Dvs situationen krävde hans fulla uppmärksamhet. Han ville tydligen inte missa paret Palme om vi nu förutsätter att det var dem han övervakade.

Om Stark och Tammelehti såg samme man så befann han sig utanför Grand redan innan första föreställningen slutat (20.23 resp 20.41). Starks knapphändiga uppgifter talar för att hon och Knubb såg samme man - töntig, bonnig, konstigt ansiktsuttryck, fånig.

Vem detta var har jag ingen som helst aning om. Men om utredarna finner uppgifter/indicier/bevis som kan leda fram till en person med denna profil så är chansen stor att de till sist kan identifiera honom.

Att MS och HF såg honom i flera minuter är viktigt. Det ger säkrare uppgifter. Både HF och AK sade sig dessutom kunna peka ut honom.

Men det förutsatte förstås att polisen kunde visa upp honom. Vilket de inte kunde.

Jämfört med mordplatsvittnenas hastiga iakttagelser av GM så har vi här en person med betydligt skarpare profil. Om de båda sen visar sig vara samme man så har man kommit en bit.
__________________
Senast redigerad av Basfakta 2019-10-13 kl. 02:27.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in