Israel - Palestina

Nej, eftersom palestinierna körde iväg judarna från Palestina kan du omöjligtvis påstå något sådant även om det inte ens ingår i definitionen.

Lustigt att du har en åsikt vad jag är rädd för. Skulle vara precis lika rädd som fredsaktivisten Rachel Corrie som krossades till döds av IDF-bulldozer, eller som sjukvårdarna/journalisterna vid stängslet i Gaza, träffade med skott av skrattande krypskyttar. Eller som den rullstolsbundna Ibrahim Abu Thuraya som fick ett skott i pannan. Med amputerade ben måste han ha utgjort ett fruktansvärt hot. Satans mördare!!

In 1948, 85% of the Palestinians living in the areas that became the state of Israel became refugees. It is estimated that there were more than 7 million Palestinian refugees and displaced persons at the beginning of 2003.

Badil Resource Centre: Facts and figures.

Hur många sionister körde palestinierna bort från *host* Palestina, sa du nu igen?

Om Hamas slutar med sina terroraktioner, dvs slutar lobba in raketer över israeliska civila så blir det garanterat inga israeliska vedergällningar. Israel bara svarar på terror, de gör inget oprovocerat, borde eventuellt en jubelidiot såsom du själv förstå.( Även om jag misstänker att du tillhör Hamas)

Hur många sionister har dött av Hamas symboliska hobby-raketer och hur många palestinier har dött av sionisternas ’vedergällningar’?

Och, är det moraliskt fel att försöka återta sitt förlorade hemland från utifrån kommande kolonisatörer?

Att de misslyckas med att mörda civila ursäktar inte gärningen.

Om du tycker att detta borde vara normalt så är du sjuk i huvudet

https://www.youtube.com/watch?v=7bTjNRikioE
https://www.youtube.com/watch?v=5rp28bbiyL8



Ja det är det. Det var precis så andra världskriget började, och de flest krig innan dess. Det bästa man kan göra när man har förlorat ett krig är att finna sig i situationen och gå vidare, varför ska palestinierna få en sådan särbehandling? Tror du tyskarna spränger sig själva för att få tillbaka Preussen?

Palestinierna har nekat en tvåstatslösning vid varenda förhandling, trotts att Israel har gått med på att ge tillbaka en förvånansvärt mängd till dem, bara för att de kräver att de ska få allt tillbaka. Ingen funtad människa på denna jord kan någonsin legitimera en sådan mentalitet. De är fångar i sitt egna hat, precis som skitreligionen som genomsyrar deras samhällsnormer.
Inte ens min finska mormor hade velat ta tillbaka Karelen trotts att hon "längtar hem", eftersom det vore moraliskt ohållbart gentemot de ryssar som bor där idag.


Stödjer inte nybyggandet av israeliska bostäder på palestinsk mark, men jag är så jävla trött på att dessa hatiska människor med medeltida syn på konflikter och "rättigheter" ska behandlas med silkesvantar. De hade kunnat lösa denna konflikt för länge sedan om de bara släppte hatet, precis som vi gjort i EU.

Det är normalt att ett folk som med terror, massakrer, bomber, våldäkter, etc, har blivit etniskt rensade från sitt eget land, med våld försöker att återta det, helt riktigt.

Att metoden att använda symboliska hobbyraketer och stenkastning används kan säkert bero på att fienden har en av världens starkaste militärmakt till sitt förfogande, samtidigt som man själva lever i flyktingläger.

Tror du inte det?

Var det? Berätta mer?

Långt ifrån. Sionisterna hävdar ju iofs att de blev utkastade ifrån sitt land av romarna år 70 evt, men vad har palestinierna med det att göra, menar du?

Osäker på var du har läst historia och internationell rätt. Planeten Pluto?

Tyskarna förlorade ett anfallskrig och utrotningskrig mot Sovjetunionen. De ska vara glada att de inte behövde avträda ännu mer av sitt territorium.

Osäker här, men man bojkottade FN’s förhandlingar 1947 eftersom det redan var bestämt att Palestina skulle delas upp i två stater. En för ursprungsbefolkningen. En för de utifrån kommande sionistiska (europeiska) kolonisatörerna.

Det finns inget postkolonialt land som vid sin självständighet gick med på att dela upp landet i två stater. En för ursprungsbefolkningen och en för de utifrån kommande europeiska kolonisatörerna.

Du tycker att palestinierna skulle ha gått med på något som ingen annat postkolonialt land gick med på? Varför i hela friden då?

Har man? Hur mycket då?

Så, om någon mördade hälften av din familj, brände ner ditt hus och byggde ett nytt på din tomt, så skulle inte Du ha mage att kräva tillbaka det + skäliga ersättningar?

Är du en sådan god människa?

Du menar den ”mentalitet” som genomsyrar internationell rätt, mänskliga rättigheter och FN’s resolutioner om brott mot mänskligheten?

Var hämtar du din värdegrund? Karelen?

Ja, det blir lätt så om man lever som flyktingar ihopträngda på mycket små ytor samtidigt som förövarna historieförfalskar och åtnjuter det i särklass enskilt största militära biståndet från världens enda kvarvarande supermakt.

De blir brutaliserade både en och två och tre gånger. Blame the victim!

[quoteprecis som skitreligionen som genomsyrar deras samhällsnormer.[/quote]
Se där, där stack islamofoben upp sitt äckliga fula tryne till sist. Der var ju åtminstone ärligt av dig.

Det finns ingen som kräver att sionisterna ska gå samma öde till mötes som palestinierna. Det som krävs är att man får återvända till sina forna byar/områden och i den mån dessa nu bebos av sionister, få ersättning och/eller ny mark att bo på.

Inte? Hur ska du ha det?

Att hatiska sionister etniskt rensar ett urgammalt land på dess urbefolkning är minst sagt tröttsamt, ja. På varje dödad sionist går det dessutom hundra palestinier.

Ändå ska vi behandla sionisterna med ”silkesvantar” menar du?

Det som hände efter WWII var att det var bovarna som förlorade. De fann sig i ett öde som hade kunnat bli ohyggligt mycket värre om vinnarna inte hade varit så återhållsamma och kloka.

I Palestina så var/är det bovarna som vann/vinner.

Det måste få ett slut.

Zionisterna har i praktiken ockuperat hela forna Palestina och du pratar om att "Israel gör inget oprovocerat"? Hamas grundades 1987 som ett svar på ockupationen. Under dom 40 år som gick (innan Hamas bildades), sköt Hamas knappast några raketer. Fick ockupationen mindre omfattning? Har förtrycket minskat? Fick dom sitt land? Bollen ligger helt hos Israel att visa om man vill ha fred eller inte.

PS. Hamas nöjer sig knappast med att vedergällningar ska upphöra.

S Väntar fortfarande måste tolka det som att sionisterna inte kan försvara staten Israels tillkomst på ett redan befolkat område, några lyckades / tilläts stanna och kallas numera lite syniskt "våra araber!"
Får nog vänta då ni Sionister inte verkar kunna svara!
Kan det vara så att dagens sk. Palestinier ( Palestinier egentligen kallades om sig nog ev. Syd syrier eller bara Araber) är områdets urinvånare bara anpassade sig och först blev Kristna senare till stor del övergick till Islam.

Spelar ingen roll vilka olika värdeord du använder (visar bara på att du har en oförmåga att hålla dig objektiv) för att bagatellisera palestiniernas anfallsmetoder, det är fortfarande ett dödligt anfall och vilken sund nation som helst hade gått till angrepp. Hade Marocko skjutit raketer på Spanien för att man vill ta tillbaka den iberiska halvön så hade man gjort slarvsylta av regeringen. Hade Hong Kong skjutit raketer på Kina så hade man jämnat staden med marken, civila offer eller inte. Ingen hade suttit och avfärdat det som harmlösa fyrverkerier bara för att man har ett fungerande försvar.
Och ja, en kritisk faktor till att VK2 bröt ut var för att man ville återta förlorat territorium från VK1, vilket var anledningen till att man gav sig på Polen, tjeckoslovakien, Estland, Lettland, Litauen, Finland och Rumänien. Det borde inte komma som en överraskning för dig.
Och jo, de flesta krig har återerövring som en kritisk faktor, Det är mer eller mindre anledningen till de flesta krig Sverige fick erfara från exempelvis Ryssland och Danmark, och vise versa. Att judarna försökte skapa en egen nation är inte mera konstigt än att Kosovo gjorde det, eller tatarerna i Krim, trotts att områdena har haft en helt annan befolkning genom historien.
Du menar istället att det vore fullt rimligt och en naturlig rätt att exempelvis Georgien, Armenien, Indien, Kina, Indonesien osv osv skulle få bedriva ett anfallskrig för att sopa undan stater som har uppkommit på deras bekostnad? Internationell fred brukar det heta.
För kommer vi inte över det vi har förlorat en gång så blir det ständigt krig, då ska bara i Europa grekerna, finnarna, polackerna, irländarna osv ta tillbaka allt som gått förlorat under ett försvarskrig och som en gång var deras. Som tur var har vi lärt oss att historia går inte att ändra på (nåja, utan att ta till omoraliska metoder), och det bästa vi kan göra är att försöka komma överens, och bygga gemenskap via ekonomi och politik.

Och jo, palestiniern har nekat varenda förhandling för en tvåstatslösning, och tvåstatslösning är DEN ENDA rimliga lösningen, det finns ingen annan som vore genomförbart, allt annat är önsketänkande utan verklighetsförankring, och dampbarn i internationell politik ska man aldrig lyssna på.
År 2000 så var Israel beredd på att ge ifrån sig flera delar av sitt territorium, hela FN tyckte att det lät rimligt, men Arafat lämnade förhandlingarna, inte för att han ansåg dem orimliga, tvärtom, utan enbart för att han visste att det då inte längre skulle ge palestinierna "rätt" till hela ytan, och valde hatet före freden. Hur kan man någonsin var sympatisk inför detta?
Det är en sjuk attityd som syftar på att straffa de som inte ens deltog i självständighetskriget och därför är totalt oskyldiga från första början. Detta är deras hem nu, finn er i det så kommer det att bli fred. Dessa individer har ingen förankring i någon annan plats på jorden, det har inte Australiensare heller oavsett hur mycket aboriginerna gnäller. De har fötts, uppväxt, och bott i landet, och det blir därför deras land, och Australiensarna kommer aldrig att flytta på sig. Du förespråkar kaos, lidande och flyktingvåg för dessa människor. Det är självmotsägande.

Och jo det finns postkoloniala länder som har delat sig pga sin demografi. Indien och Pakistan till exempel. Judarna var inte heller några kolonisatörer, det var folk som alltid hade bott i levanten under turkiska, egyptiska och grekiska styret (för Palestina är inget "urgammalt land" som du påstår). De flesta kom från närområdet och inte från Europa, för där var de flesta redan döda. Majoriteten israeler är inte vita.
Och åter igen, det blev ett krig, och de vann, sedan kan man sitta och diskutera vem som var bra och dålig under den historiska perioden, men så är det helt enkelt.
Deal with it, precis som oss alla andra. Om några år, när alla judar som emigrerade eller deltog i kriget är döda av ålderdom, så kommer ni inte att ha några argument kring rättigheter kvar.

Kina kräver också att de ska få "allt tillbaka", och även om de är på god väg att lyckas så kommer den resonliga världen att försöka stoppa dem till varje pris. Huvudanledningen är för att folket i dessa områden inte vill tillhöra Kina, trotts att regeringen och det kinesiska folket ser det som sin rättighet för "så har det alltid varit".


Hände det för snart 100 år sedan så skulle jag nog försöka lägga det åt sidan, förhandla med personen under rimliga krav för oss båda, och gå vidare.
Framförallt med tanke på att grannen försökte göra exakt samma sak mot mig. Kom inte och säg att araberna var oskyldiga små får under självständighetskriget.




'Och det är deras EGET FEL. De hade kunnat lösa sin ockupation om de gått med på en tvåstatslösning, de har ett närmast självdestruktivt beteende som liknas en rebellisk tonårsflicka där allt är pappas fel att hon skär sig när hon inte får som hon vill.
De hade kunnat få internationellt erkännande, ekonomiska förhandlingar och hela jotan om de bara erkände varandra som stater. Du har inga som helst rimliga lösningar på situationen, du har bara hat, och det är det enda du gör, spyr ut dig förakt och hur orättvist livet är så fort debatten börjar. Det finns inga framtidsplaner i dina resonemang, det är nästan som att du inte har ett intresse av att faktiskt lösa konflikten.
Det är hatet som håller dem nere från att ge sina barn en bättre framtid, där Palestina kan bli ett välmående välfärdsnation, de rent utsagt tortera deras ofödda generationer med deras hat, och gör sedan dessa barn till fångar för deras hat, att leva i ett land i ekonomisk misär och inskränkt frihet, endast för att riskera bli träffad av en israelisk kula i slutändan. Det är hatet om håller igång processen.

Och det är här min "islamofobi" kommer fram, för jag tänker aldrig NÅGONSIN ta parti för ett folk som vill behandla människor illa pga deras åsikter eller livsval. I Israel så riskerar man inte livet om man är homosexuell, frigjord kvinna, eller vill lämna sin religion. I Palestina däremot så hade många övervägt att döda dig om du bestämde dig för att lämna Islam. Deras medeltida syn på "rättigheter" genomsyrar deras syn på sociala normer och moraliska värderingar gentemot varandra, precis som övriga arabvärlden.
Sedan deras vidriga syn på Judar i övrigt, men det är ett helt annat kapitel.

Det kan få ett slut, det enda som måste hända är att de måste inse vad som krävs, precis som min mormor gjorde gällande Karelen, att ibland kan man helt enkelt inte få sitt hem tillbaka, och måste bygga ett nytt. Krig borde tillhöra det förflutna, och när de har insett det så kommer de att få fred och en framtid.

Förstår inte hur du räknar. Ockupationen började först 1967, d.v.s 20 år innan Hamas grundades. Ockupationen har defintivt minskat sen 1967 då P.A. fått tillbaka hela Gaza och Area A.

Vad har mängden med saken att göra? Det hade räckt om det rörde sig om en familj för att du skulle haft fel. Bägge sidor fördrev folk och du beskriver sionisterna explicit som europeiska kolonister. Trots att de flesta kom från arabvärlden.