2019-09-30, 01:21
  #31789
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Men ursäkta! Vi har hur mycket U-233 och U-235 som helst! Det räcker i minst 5000 år till. Sedan när var energi från solen en förnybar källa? Eller rättare sagt, sedan när var SOLEN en förnybar källa? En stjärna som solen är allt annat än förnybar!

Ca 18% av den energi som används globalt är el. Ca 11% av elen kommer från kärnkraft. Det innebär att ca 2% av den energi som används globalt kommer från kärnkraft.

https://en.wikipedia.org/wiki/World_energy_consumption

Med nuvarande förbrukningstakt, räcker nu kända reserver av uran ca 80 år. Om kärnkraften byggs ut till t.ex. 10 gånger den nuvarande så räcker bränslet i åtta år. Om man bygger ut kärnkraften 50 gånger den nuvarande, så att den täcker hela energibehovet, så räcker uran-235 i ca 1,5 år. Om man tillåter att utvinningskostnaden t.ex. dubbleras så förlängs tiden.

https://m.phys.org/news/2011-05-nuclear-power-world-energy.html

Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Som sagt vi har bränsle till våra reaktorer i minst 5000 år till. Och Gen IV är försenat för att politiker inte kan sköta sitt. Eftersom att dessa Gen IV också är baserade på Gen III+ måste man se till att bristerna i just Gen III+ inte finns i Gen IV när en olycka såsom Fukoshima kommer. Detta hade man sluppit om man gav fan i PWR med fast härd och började på allvar bygga MSR istället.

Med sådana där fantasisiffror så hoppas jag att du inser att du måste presentera en trovärdig källa? Jaså, inte det...

Någon salt eller breed-reaktor som fungerat kommersiiellt har ännu, trots över ett halvsekel av ansträngningar, inte konstruerats. Så länge det inte kan visas fungera i praktiken får det placeras i samma kategori som ITER. Kul fantasi, som förblir en fantasi tills någon kan visa att det fungerar i praktiken.

Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Under vår medeltid var medeltemperaturen världen över 2 grader varmare än idag. Vi har ungefär samma ekosystem som vi hade då. Även då smälte delar av Grönland och Antarktis. Under den subboreala tiden var meddeltemperaturen 3 grader över det vi har idag och då hade vi definitivt existerande ekosystem!

Även här en fantasi från din sida som du inte kan belägga med en trovärdig källa.

De senaste ca 11000 åren, innan uppvärmningen tog fart på allvar under 1900-talet har den globala medeltemperaturen inte varierat mer än ca ±0,4°C. Enligt HadCRUT, som redovisar statistik sedan mitten av 1800-talet, har den globala medeltemperaturen sedan dess ökat med ca 1°C.
https://crudata.uea.ac.uk/cru/data/temperature/

För mer detaljer kolla med Marcott et al. Här finns lite lättläst, om du inte orkar tränga in i en vetenskaplig artikel.
https://www.climate.gov/news-features/climate-qa/what’s-hottest-earth-has-been-“lately”

Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Chansen är historiskt större att några av våra civilisationer utplånas av aktiva vulkaner än att de små värmeperioderna skulle förändra vårt klimat såpass att vi inte kan leva här..

När utplånade en vulkan hela civilisationer senast?

Citera
2019-09-30, 01:52
  #31790
Medlem
lasternassummas avatar
Visst går det alldeles för långsamt, men i år eller nästa år så har andelen förnybart producerad el gått om kärnkraften.
"Nuclear power remains ahead of renewables, but just barely. Further, it is losing ground. In 2017, the world produced 22% more power from nuclear than it did from modern renewables. In 2018, the nuclear lead was less than 9%. Based on current trends, modern renewables will surpass nuclear power production either this year or next year."
https://www.forbes.com/sites/rrapier/2019/07/07/wind-and-solar-power-nearly-matched-nuclear-power-in-2018/#27db961439ee

Vind- och sol-el behöver balanskraft. Där har vi vattenkraften. Kärnkraften, så länge vi har den, behöver också balanskraft. En kärnreaktor mår bra bara om den går med 100% effekt. Om man har mer kärnkraft än man behöver får man kasta bort den med kylvattnet. Om man inte gör en Tjernobyl, men det är väl inte att rekommendera?

Citera
2019-09-30, 07:28
  #31791
Medlem
liffens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trumpetflugan
Enligt samma fysik innebär en ökande koncentration av växthusgaser en ökande temperatur. Vilket också observeras. En följd av detta blir minskande istäcken vilket också sänker albedo, som en långsam återkoppling. Visst skulle man hypotetiskt kunna försöka öka albedot. Det kommer att kräva globala samarbeten och att ta lång tid. Och det behöver även räknas på, vilket säkerligen är problematiskt med tanke på att klimatförändringar i sig kan förändra förutsättningar för växtlighet, som påverkar albedot. Ett exempel är ju sulfatinjektioner i stratosfären, som det forskas lite på.

https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1029/2009GL039209

Om du lägger ljusa plattor på din garageuppfart i stället för svart asfalt ökar albeon. Det är nog jämförbart med att ta cykeln i stället för bilen till ICA. Men visst behöver vi räkna lite. Och vi borde räkna innan vi bränner iväg stora investeringar.
Citera
2019-09-30, 07:33
  #31792
Medlem
liffens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LifeIsElectric
Inte helt korrekt. Om utstrålningen minskar så betyder det att temperaturen har sjunkit. Utstrålning är från atmosfären σT⁴=W/m². Om W/m² minskar så betyder det alltså oundvikligen att T har minskat. Jordytan blir inte varmare av att atmosfären blir kallare.

Om instrålningen överstiger utstrålningen tillförs Jorden energi. Då ökar temperaturen på samma sätt som när en kokplatta blir varmare när den tillförs energi. När temperaturen ökar ökar utstrålningen. Som du säger är utstrålningen, men inte bara från atmosfären, proportionell mot temperaturen upphöjd till fyra. När utstrålningen blir lika stor som instrålningen har vi nått en jämviktspunkt där temperaturen blir konstant.
Citera
2019-09-30, 07:48
  #31793
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liffen
Om du lägger ljusa plattor på din garageuppfart i stället för svart asfalt ökar albeon. Det är nog jämförbart med att ta cykeln i stället för bilen till ICA. Men visst behöver vi räkna lite. Och vi borde räkna innan vi bränner iväg stora investeringar.
Detta är väldigt spekulativt. Men varför inte göra både och?
Citera
2019-09-30, 08:11
  #31794
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Men växthusgaser har inte den stora effekten på permafrosten, eller menar du att vi hade stora utsläpp av växthusgaser anno 1800 också? Eller anno 700-1300? För yngre järnåldern och medeltiden hade det betydligt varmare än vad vi har idag, globalt sett.

Under den senaste subatlantiska perioden har vi haft en värmeperiod anno 700-1300, en kall perdiod 1300-1800 och nu en värmepeiod igen fram tills den dag då vi kommer att dippa ned till total istid. För det är så de geologiska perioderna fungerar. Eftersom att vi befinner oss i en subatlantisk period kommer vi att få en glaciärperiod snart.
När permafrost tinar, så frigörs metan och koldioxid. Och det finns så mycket permafrost i norr att det skulle öka uppvärmningen ordentligt. Detta har klimatforskningen varnat för i åratal.

Men anledningen till att Ryssland nu skrivit på Paris-avtalet är kanske i första hand att bebyggelse och vägar förlorar sin solida grund när permafrosten tinar på större djup än vad man har byggt för. Vägar och byggnader hotar att rasa ihop med andra ord.
Citera
2019-09-30, 08:25
  #31795
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av avrogado
Som sagt tidigare så har jag en mycket relevant fråga.

Varför är du intresserad av klimatfågan, är det ett genuint intresse för mänsklighetens fortlevande och/eller är din livssituation beroende av dessa frågor.

Om moddar tar bort denna fråga igen kan jag/vi lika väl spendera tid lyssnade på BBC och liknande.
Nej, min egen livssituation är inte mer hotad än andras. Men jag tycker det är galet att vi frivilligt skall försämra våra livsvillkor så drastiskt, som uppvärmningen kommer att göra.
Vi måste rädda det klimat vi har, för naturens skull, för levande varelser som nu hotas av utrotning.
Och inte minst för att vi själva och våra samhällen är anpassade till det klimat vi känner till.

Det går ju att fixa det här med förnybar energi. Så enkelt är det faktiskt, bara viljan finns. Vi skall inte låta oss luras av dem som påstår att det inte är någon fara. Vetenskapen säger emot dem och det gör de väldigt bestämt. Miljoner människor runtom i världen vet vad som kan hända när man drabbas av extrema väder, som ingen upplevt förut.

Det är ju bortom all sans och förnuft att vi skall ignorera både vetenskap och arter som dör, när vi faktiskt vet bättre. Du kommer inte att kunna säga till dina barnbarn att du inget visste! För vi vet ju mer än väl, eller hur!
__________________
Senast redigerad av humanlife 2019-09-30 kl. 08:33.
Citera
2019-09-30, 08:27
  #31796
Medlem
liffens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trumpetflugan
Detta är väldigt spekulativt. Men varför inte göra både och?

Jo det är det jag menar. Men vi behöver inse att koldioxidreduktion är inte enda, och faktiskt inte ens bästa, sättet att avvärja den globala uppvärmningen.
Citera
2019-09-30, 08:28
  #31797
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Okej, min bäste humanlife..

Säg mig, vilken kom först - hönan eller ägget?
Varför är meningen med livet 42?

Du inser inte att du har råkat observera en sak som egentligen är helt naturlig? Du inser inte att det kan vara så att vi är inne i en av globens naturliga och geologiska SMÅ värmeperioder? Det är inte varken alarmerande eller ovanligt att jordens globala temperatur går upp 1-3 grader en kort stund (här menat 50-500 år) för att sedan gå till ett kallare klimat en kort stund, för att sedan svänga upp igen. Sådana små svängningar går väl in i en större geologisk period.

Om du har lyssnat på vetenskapen vet du säkert att vi efter senaste istiden har befunnit oss i en varm period som vi kallar för boreal tid (preboreal, boreal och subboreal), sedan har vi gått in i kallare perioder som vi kallar för atlantisk tid (atlantisk, subatlantisk). Vi befinner oss just nu i en subatlantisk tid med kallare klimat!

Vårt kallare klimat kan sedan delas upp i små korta perioder av svängande klimatförändringar, där vi börjar med den vinter som vi faktiskt känner som "Ragnarök" som varade i några hundra år. Omkring 700 ekr blev det varmare och denna period höll i sig till 1300-talet där vi fick en början på en liten istid. Denna lilla istid höll sig sedan till 1800-talet och början in på 1900-talet på en del ställen. Nu efter det har vi upptäckt att vi åter har kommit in i en varmare period och vi ser att glaciärer börjar smälta.. Efter denna perioden lär vi få en riktig istid då vi är i tidszonen för en ny istid.

Hur stor påverkan på klimatet tror du att människan hade under medeltiden, då medeltemperaturen låg 2 grader högre än idag? Hur stor påverkan hade våra förfäder anno 700?

Varför vill du diskutera tidigare, naturliga klimatförändringar istället för den nuvarande, som vi uppenbart bidrar till?
Citera
2019-09-30, 10:05
  #31798
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liffen
Jo det är det jag menar. Men vi behöver inse att koldioxidreduktion är inte enda, och faktiskt inte ens bästa, sättet att avvärja den globala uppvärmningen.
Det låter svepande i mina öron. Om vi fortsätter släppa ut växthusgaser måste vi kontinuerligt bredda albedoytorna. Så att reducera koldioxidutsläppen är snarare grundläggande än "bästa". Dessutom kan det få en mer regionalpåverkan än koldioxiden. Och klimatkämsligheterna kan tänkas vara olika för albedo och koldioxid, vilket kan göra det svårt att räkna på med en önskvärd noggrannhet (känsligheten för koldioxid lämnar i sig en stor osäkerhet). Vidare hjälper det inte mot havsförsuring och kan få konsekvenser för jordbruk osv då arealer måste avsättas för lövträd med högt albedo istället för vete exempelvis. Svårt att genomföra praktiskt med de globala insatserna som det skulle kräva.

Men visst, är det möjligt så...
__________________
Senast redigerad av Trumpetflugan 2019-09-30 kl. 10:07.
Citera
2019-09-30, 10:16
  #31799
Medlem
humanlifes avatar
Vietnam är väldigt utsatt för förhöjd havsnivå och översvämmade floder. Och torka.
Jorden eroderar utmed kusten, hus rasar, jordbruk blir omöjligt i salt vatten. Många tvingas flytta.

Världsbanken tror att mer än 140 miljoner människor tvingats på flykt vid 2050 på grund av klimatförändringar.

Se också videon på 10 minuter!

The Displaced: Climate change in Vietnam 'destroying family life'

Vietnam is one of the world's most vulnerable countries to climate change.
It's already having a huge impact on the lives of those in the Mekong Delta, the agricultural heartland of the country and home to 20% of the country's population.

https://www.bbc.com/news/av/world-asia-49854753/the-displaced-climate-change-in-vietnam-destroying-family-life
Citera
2019-09-30, 10:20
  #31800
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liffen
Jo det är det jag menar. Men vi behöver inse att koldioxidreduktion är inte enda, och faktiskt inte ens bästa, sättet att avvärja den globala uppvärmningen.
Att stoppa utsläppen av koldioxid är garanterat den säkra lösningen på uppvärmningen.

Kan man också minska uppvärmningen på andra sätt, så är det förstås bra.
Men jag tror också att vi behöver fånga koldioxid som redan finns, eftersom den höga halten kommer att störa vårt klimat väldigt länge.
__________________
Senast redigerad av humanlife 2019-09-30 kl. 10:25.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in