2019-09-29, 15:07
  #73153
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrLevaLivet
Det är sanslöst. Stackars unga idag. Själv köpte jag en BR slutet av 90-talet, 40 kvm för 150k. Min månadslön var 14k, årsinkomst alltså 168k. Pendlingsavstånd Sthlm city. Nu kostar samma lägenhet minst 1,6 miljoner, lönen på detta (enkla första lagom okvalificerade kontorsjobbet) nuförtiden torde vara 25k vilket ger årsinkomst på 300k. Det är en stor skillnad på pris kontra löneutveckling. Billiga krediter och slappa låneregler har drivit upp priserna, hade folk inte fått låna så vidlyftigt under budgivningar hade priserna aldrig ökat så mycket. Nu blir det helt klart problem hos banken att få lån.

Precis, ynglingen ska även upp med 240k i kontantinsats. Hur många som roddar runt i servicebranschen har det i unga år.

Och byter objekt, nu till hus som jag sitter i idag..

Ser att värdeökningen helt avstannat. Grannar som säljer får gå ned i pris om inte allt är topprenoverat med nytt tak, fönster, badrum etc, knappt några som budar. Det går inte att ringa banken och få utökat bolån längre för många, det blir inte samma budgivningar. Villaområden a la 70-talsvillamattor. Så har vi 40-talister eller ensamma tanter kvar i kåkar för de tycker det är för dyrt att flytta till BR. Dessa hus är inte värda det prisstatistiken i området säger, bristande underhåll och noll renoveringar. Och de kommer sitta kvar tills de trillar av pinn om inga regler ändras att det blir förmånligare för dem att flytta, husen förfaller ännu mera.

Så min teori är att priser kommer gå ned, för stora massan kan inte finansiera bostadsköp på dagens nivåer, med dagens låneregler (som måste finnas för priserna är så uppblåsta och riskeras blåsas upp ännu mer utan tuffare regler) och pensionärer kan inte köpa nybyggda BR med skyhöga månadskostnader samtidigt som de ska upp med en skyhög reavinstskatt, de låser sig kvar.


Själv var det amorteringsfritt när jag köpte kåken som ökat med en mille

Glöm inte att befolkningen i Stockholm ökat med nästan en miljon sen 90 talet. En inte helt oväsentlig variabel som du verkar försumma.

”Ynglingarna” som jobbar inom service tjänar troligen runt 20-25k. Tar de det lite lugnt med ”resa jorden runt” och alla krogbesök så har de kontantinsatsen till en hyfsad etta två år efter att de tagit studenten och kan flytta från föräldrarna. Det är inte så hemskt svårt. Men ”ynglingarna” ska ha kakan och äta upp den flera gånger om. ”Hitta-sig-själv-resan” i något meningslöst land kostar en del. Krogen kostar. iPhone kostar. Sätter man sprätt på varje krona så får man skylla sig själv.
__________________
Senast redigerad av AusnahmeMensch 2019-09-29 kl. 15:10.
2019-09-29, 15:41
  #73154
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Fastighetskraschernas historia från 90-talskrisen och framåt. Lite läsning en regnig söndag.

https://fastighetsnytt.se/2019/09/den-stora-kraschen-1992-och-vagen-tillbaka/

tack för den. Även om det enda vettiga var Dennis kommentar om de lånegalna svenskarna.

Annars bara en massa svammel om hur vi skattebetalare räddade bankerna (utan att få någonting för det). Samt att evig låg minusränta ska rädda de överbelånade svenskarna.
2019-09-29, 17:15
  #73155
Medlem
https://www.ekonomifokus.se/bostad/bostadsrelaterat/bostadspriser-under-2018-2019
Tydligen toppade det 2017 och har aldrig återhämtat sig
2019-09-29, 17:34
  #73156
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrLevaLivet
Det är sanslöst. Stackars unga idag. Själv köpte jag en BR slutet av 90-talet, 40 kvm för 150k. Min månadslön var 14k, årsinkomst alltså 168k. Pendlingsavstånd Sthlm city. Nu kostar samma lägenhet minst 1,6 miljoner, lönen på detta (enkla första lagom okvalificerade kontorsjobbet) nuförtiden torde vara 25k vilket ger årsinkomst på 300k. Det är en stor skillnad på pris kontra löneutveckling. Billiga krediter och slappa låneregler har drivit upp priserna, hade folk inte fått låna så vidlyftigt under budgivningar hade priserna aldrig ökat så mycket. Nu blir det helt klart problem hos banken att få lån.

Precis, ynglingen ska även upp med 240k i kontantinsats. Hur många som roddar runt i servicebranschen har det i unga år.

Och byter objekt, nu till hus som jag sitter i idag..

Ser att värdeökningen helt avstannat. Grannar som säljer får gå ned i pris om inte allt är topprenoverat med nytt tak, fönster, badrum etc, knappt några som budar. Det går inte att ringa banken och få utökat bolån längre för många, det blir inte samma budgivningar. Villaområden a la 70-talsvillamattor. Så har vi 40-talister eller ensamma tanter kvar i kåkar för de tycker det är för dyrt att flytta till BR. Dessa hus är inte värda det prisstatistiken i området säger, bristande underhåll och noll renoveringar. Och de kommer sitta kvar tills de trillar av pinn om inga regler ändras att det blir förmånligare för dem att flytta, husen förfaller ännu mera.

Så min teori är att priser kommer gå ned, för stora massan kan inte finansiera bostadsköp på dagens nivåer, med dagens låneregler (som måste finnas för priserna är så uppblåsta och riskeras blåsas upp ännu mer utan tuffare regler) och pensionärer kan inte köpa nybyggda BR med skyhöga månadskostnader samtidigt som de ska upp med en skyhög reavinstskatt, de låser sig kvar.


Själv var det amorteringsfritt när jag köpte kåken som ökat med en mille
Det känns ju inte alls modernt att du drar liknelse av en stundande finanskris, jämfört med dagens situation. Att du kunde köpa lägenhet billigt på slutet av 90-talet har givetvis sina logiska förklaringar.

90-talskrisen, och novemberrevolutionen avskräckte ganska många från att köpa, dessutom var det ekonomiska systemet satt i gungning och staten fick gå in med sinnessjuka belopp för att rädda hela bankväsendet.

Citat:
Bankernas kreditförluster mellan 1990 och 1993 var enligt professor Johan Lybeck 179 miljarder kronor, varav skattebetalarna stod för 65 miljarder – främst till Nordbanken och Götabanken. 50 miljarder kronor fick bankernas ägare stå för genom lägre avkastningar medan bankernas kunder genom sämre sparräntor och högre låneräntor antas fått stå för det resterande.

Dessutom så var både utbud, och befolkningsmängd väldigt annorlunda jämfört med idag. Dock är det som du säger, att Sverige har högst priser relativt disponibel inkomst i hela EU. Det är inte hållbart i längden, och räntorna har gått upp förut, vilket 90-talskrisens offer känner till. Det kommer att gå upp, och det kommer kännas av för de som lånat sig över huvudet.
2019-09-29, 18:29
  #73157
Medlem
Kommer vi att få se något liknande i Stockholm? Berlin köper lägenheter för miljarder för att mota hyreshöjningar.

Här skulle kanske Stockholm kunna köpa osäljbara nybyggda bostadsrätter för att ersätta de som såldes och för att mota bristen på hyreslägenheter och minska överskottet av bostadsrätter och därmed återupprätta bättre balans.

https://nyheder.tv2.dk/udland/2019-09-27-berlins-bystyre-koeber-lejligheder-for-milliarder-for-at-imoedegaa
2019-09-29, 18:48
  #73158
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Kommer vi att få se något liknande i Stockholm? Berlin köper lägenheter för miljarder för att mota hyreshöjningar.

Här skulle kanske Stockholm kunna köpa osäljbara nybyggda bostadsrätter för att ersätta de som såldes och för att mota bristen på hyreslägenheter och minska överskottet av bostadsrätter och därmed återupprätta bättre balans.

https://nyheder.tv2.dk/udland/2019-09-27-berlins-bystyre-koeber-lejligheder-for-milliarder-for-at-imoedegaa
Inte en chans. Sverige och Stockholm är nyliberalismens front numera. Alla misstag man gjort tidigare i t ex Berlin måste vi upprepa. Det är nån sorts mental blockering där politiker, näringsliv och väljare vägrar leva i 2019 utan får runt i nån Friedmansk trans
2019-09-29, 20:13
  #73159
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BajsBoo
https://www.ekonomifokus.se/bostad/bostadsrelaterat/bostadspriser-under-2018-2019
Tydligen toppade det 2017 och har aldrig återhämtat sig

Tomteartikel av rang.

"Min bedömning är alltså att priserna lär ligga på dagens nivå alternativt sjunka 10-15 % ytterligare under de kommande 1-2 åren om räntan stiger. Om räntan stannar på dagens nivå tror jag på stillastående priser. Vid en stigande ränta lär bostadspriserna med största sannolikhet justeras ned med minst 10-15 %."

Vad är stigande ränta? Nåt slags fenomen men som i vart fall kommer leda till minst -10-15% priser. Varför inte bara säga som det är att inget vet ist för att slänga sig med siffror tagna ur arslet.
2019-09-29, 22:21
  #73160
Medlem
Svenssons tycker att hushållsskulderna ska ned enligt en undersökning beställt av SEB. Intressant.

https://omniekonomi.se/4-av-5-svenskar-ar-viktigt-att-vi-minskar-skulderna/a/xPX14p
2019-09-29, 23:30
  #73161
Medlem
MCMLXXVIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Svenssons tycker att hushållsskulderna ska ned enligt en undersökning beställt av SEB. Intressant.

https://omniekonomi.se/4-av-5-svenskar-ar-viktigt-att-vi-minskar-skulderna/a/xPX14p

Synd för dessa Svenssons då att alla andra viktiga aktörer som stat, banker och näringsliv verkar vilja att skulderna ska fortsätta öka. Frågan är hur långt det kan gå för hushållens så kallade debt service ratio stiger åter långsamt mot höga nivåer trots att räntan fortsatt är rekordlåg.

https://stats.bis.org/statx/srs/tseries/DSR/Q.SE.H?t=g2&c=&p=20191&i=15.10
__________________
Senast redigerad av MCMLXXVII 2019-09-29 kl. 23:44.
2019-09-30, 02:21
  #73162
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MCMLXXVII
Synd för dessa Svenssons då att alla andra viktiga aktörer som stat, banker och näringsliv verkar vilja att skulderna ska fortsätta öka. Frågan är hur långt det kan gå för hushållens så kallade debt service ratio stiger åter långsamt mot höga nivåer trots att räntan fortsatt är rekordlåg.

https://stats.bis.org/statx/srs/tseries/DSR/Q.SE.H?t=g2&c=&p=20191&i=15.10
Nästa stora grej blir att pensionssystemet kraschar så att vi får låglönepress av alla desperata pensionärer som vill dryga ut kassan. Blir så med minusränta. Det enda som kan rädda systemet är minusränta i konsumentled och helilopterpengar eller riktade avdrag mot bostadslån.

Jag tror inte vi får någon episk krasch utan snarare att ekonomin bara saktar in och avstannar. Tror också det är bra att titta på USA där dom har en alltmer pressad medelklass. Dom verkar ligga några år före oss.
2019-09-30, 07:11
  #73163
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Chalmeristen
Nästa stora grej blir att pensionssystemet kraschar så att vi får låglönepress av alla desperata pensionärer som vill dryga ut kassan. Blir så med minusränta. Det enda som kan rädda systemet är minusränta i konsumentled och helilopterpengar eller riktade avdrag mot bostadslån.

Jag tror inte vi får någon episk krasch utan snarare att ekonomin bara saktar in och avstannar. Tror också det är bra att titta på USA där dom har en alltmer pressad medelklass. Dom verkar ligga några år före oss.

Sverige och övriga västeuropa tappar ned mot afrikanska nivåer. Politikerkåren kommer om 10 år slå sig för bröstet och tacka sig själva att den ekonomiska ojämlikheten på jorden minskat. Helt i enlighet med ambitionerna i FNs Agenda 2030.

https://www.regeringen.se/regeringens-politik/globala-malen-och-agenda-2030/

"Sverige ska vara ledande i genomförandet av agendan"

"Världens länder har åtagit sig att fram till år 2030 leda världen mot en hållbar och rättvis framtid"
2019-09-30, 10:11
  #73164
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrLevaLivet

Ser att värdeökningen helt avstannat. Grannar som säljer får gå ned i pris om inte allt är topprenoverat med nytt tak, fönster, badrum etc, knappt några som budar. Det går inte att ringa banken och få utökat bolån längre för många, det blir inte samma budgivningar. Villaområden a la 70-talsvillamattor. Så har vi 40-talister eller ensamma tanter kvar i kåkar för de tycker det är för dyrt att flytta till BR. Dessa hus är inte värda det prisstatistiken i området säger, bristande underhåll och noll renoveringar. Och de kommer sitta kvar tills de trillar av pinn om inga regler ändras att det blir förmånligare för dem att flytta, husen förfaller ännu mera.

Frågan är när 40-talisterna börjar flytta? Det är en STOR grupp, vilket borde påverka marknaden avsevärt. Exempelvis är det 50% (222 000) fler födda mellan 1943-52 (65-74 år, 2018) jämfört med mellan 1933-42. Om det, som du säger, är när de dör (eller tvingas till äldreboenden) så är det kanske 5 år kvar tills den största vågen kommer?

Citat:
Ursprungligen postat av Chalmeristen
Nästa stora grej blir att pensionssystemet kraschar så att vi får låglönepress av alla desperata pensionärer som vill dryga ut kassan. Blir så med minusränta. Det enda som kan rädda systemet är minusränta i konsumentled och helilopterpengar eller riktade avdrag mot bostadslån.

Jag tror inte vi får någon episk krasch utan snarare att ekonomin bara saktar in och avstannar. Tror också det är bra att titta på USA där dom har en alltmer pressad medelklass. Dom verkar ligga några år före oss.

Jag vet inte hur mycket det pratas om detta i "mainstream media"? Men det är ju skrivet i sten att pensionssystemet inte kommer att fungera. En traditionell portfolio av aktier och obligationer kan mycket väl avkasta nära 0% i snitt de kommande 10-15 åren. Så pensionsfonderna kan mycket väl gå kräftgång, samtidigt som det kommer en flodvåg av nya pensionärer.

2008 fanns det 1 645 000 personer som var 65+ år i Sverige. 2018 ökade den siffran med 396 000 personer till 2 041 000 personer. Extrapolerar vi siffrorna (demografi är ju en av få saker som det någorlunda precist går att se in i framtiden med) så kommer den siffran att ha ökat med ytterligare 181 000 personer till 2 222 000 personer. Dvs en ökning på 35%. Samtidigt så ökar gruppen som ska försörja pensionärerna (och övriga som ej arbetar), dvs de mellan 25-64 år bara med 17% varav en stor del kan antas komma från invandring. Om vi räknar att 80% av den åldersgruppen är produktiva ger det en ökning på 576 000 produktiva personer från 2008 till 2028. Alltså färre produktiva personer än vad som går i pension. Lägg där till alla som ska ha bidrag, skolgång, ökade kostnader för äldrevård då en större andel blir äldre så är det kraftigt negativt. Det är nattmössa. Värst ser det faktiskt ut från nu fram tills ca 2024.

Relaterat till tråden så är det knappast någonting som kommer pressa bostadspriserna uppåt.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in