Flashback bygger pepparkakshus!
2019-09-22, 22:18
  #16417
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av theanthropologist
Greta har träffat Obama idag igen och tycks fundera på att även besöka Kina.

https://www.dn.se/nyheter/sverige/greta-thunberg-jag-har-ingen-onskan-om-att-traffa-president-trump/

Läste intervjun i DN och blev besviken på de svar hon gav. Vissa svar hade inte högre kvalitet än många i den här tråden. Hade förväntat mig mer av någon som nu fått ett sånt inflytande i en sån viktig politisk fråga för hela världen.
Hon kan börja med att inse att hon i alla fall till ålder är en ungdom och inte ett barn längre.
2019-09-22, 23:10
  #16418
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skyrage
Mitt problem med Greta är i grund och botten den typiska naiva vänsterfanatismen. All denna energi och (alldeles felriktad) uppmärksamhet som kommer att leda...ingenstans.

Vilka är dom största miljöbovarna i världen? Afrika och Kina främst. Riktar sig Greta mot dessa länder? Nope.

Istället så riktar sig stackars DomedagsGreta på utvecklade länder som kanske inte är perfekta men många mil bättre än dom största bovarna. Vi får inte flyga. Vi får inte använda mer plast. Vi får inte göra någonting för annars förintas världen bla bla bla. Typisk röd retorik med andra ord.

Och samtidigt så runkar hennes föräldrar och andra hjärntvättsexperter till uppmärksamheten (och pengarna) som hon drar in.

Jag menar kom igen för helvete - denna setup ser man hela tiden från den röda sidan oavsett om det är inom politik eller vad fan det nu kan vara. Alla ska vara goda och göra som vi säger men vi kan göra vad vi vill och få kosing oavsett vad. Hardcore kapitalister är iallafall ärligare då det gäller deras mål att tjäna pengar.

Citat:
Ursprungligen postat av Argusbrillor
Läste intervjun i DN och blev besviken på de svar hon gav. Vissa svar hade inte högre kvalitet än många i den här tråden. Hade förväntat mig mer av någon som nu fått ett sånt inflytande i en sån viktig politisk fråga för hela världen.
Hon kan börja med att inse att hon i alla fall till ålder är en ungdom och inte ett barn längre.

Klimatförändring är i grunden ingen politisk fråga öht.
Den berör alla oavsett politisk åskådning.

Skyrage
Vad är det du ser som vänsterfanatism i det Greta Thunberg säger och gör gällande klimatfrågan?
Om du skiljer på klimatpåverkan och miljöpåverkan, är då verkligen kontinenten Afrika värst?
Ger sig verkligen GT på "de utvecklade länderna" i klimatfrågorna. Källa!
Hur mycket pengar tjänar Greta Thunberg på det hon gör? Källa!
Edit: Greta Thunberg säger "Kina tillverkar många av de saker som vi köper, så ett sätt att påverka Kina är att sluta köpa onödiga saker därifrån."
Varför anser du att GT inte riktar sig mot Kina?

Argusbrillor
Vilka svar blev du besviken över och varför?
__________________
Senast redigerad av Surtruten 2019-09-22 kl. 23:42.
2019-09-22, 23:17
  #16419
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skyrage
Mitt problem med Greta är i grund och botten den typiska naiva vänsterfanatismen. All denna energi och (alldeles felriktad) uppmärksamhet som kommer att leda...ingenstans.

Vilka är dom största miljöbovarna i världen? Afrika och Kina främst. Riktar sig Greta mot dessa länder? Nope.

Istället så riktar sig stackars DomedagsGreta på utvecklade länder som kanske inte är perfekta men många mil bättre än dom största bovarna. Vi får inte flyga. Vi får inte använda mer plast. Vi får inte göra någonting för annars förintas världen bla bla bla. Typisk röd retorik med andra ord.

Och samtidigt så runkar hennes föräldrar och andra hjärntvättsexperter till uppmärksamheten (och pengarna) som hon drar in.

Jag menar kom igen för helvete - denna setup ser man hela tiden från den röda sidan oavsett om det är inom politik eller vad fan det nu kan vara. Alla ska vara goda och göra som vi säger men vi kan göra vad vi vill och få kosing oavsett vad. Hardcore kapitalister är iallafall ärligare då det gäller deras mål att tjäna pengar.

Ja jorden kommer att gå under med eller utan Greta. Dessutom med eller utan alla idioter till incels med alkoholiserade morsor som kritiserar henne . . .. i den här tråden och andra trådar . . . .

(FB) Är det för dig okej att världen går under efter du dött?
2019-09-22, 23:49
  #16420
Medlem
Antingen blir Greta och de övriga barnen-ungdomarna bönhörda och politikerna börjar faktiskt att lyssna på forskarna (IPCC:s). Med påföljden att de måste skrota Parisavtalet som genom sin tolerans mot Kinas snabba kolkraftsutbyggnad omöjliggör forskarnas krav på en snabb, fossil avveckling.

Eller också följer de Gretas råd och implementerar Parisavtalet till punkt och pricka. Varvid utsläppsmålen omöjligt kan nås och the tipping point närmar sig med stormsteg. Den irreversibla kedjereaktionen, ni vet. Början på slutet på vår civilisation som vi känner den. Nu är det bara cirka 10 år, 100 dagar och 10 timmar kvar ...

Två scenarier som inte går ihop rent logiskt. Och eftersom forskarnas ord gäller, så förutsätter jag att Greta börjar ta avstånd från politikernas utvattnade kompromisslösning i form av det där avtalet. Det funkar inte att försöka sitta på två stolar samtidigt.
2019-09-23, 00:05
  #16421
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Klimatförändring är i grunden ingen politisk fråga öht.
Den berör alla oavsett politisk åskådning.

Skyrage
Vad är det du ser som vänsterfanatism i det Greta Thunberg säger och gör gällande klimatfrågan?
Om du skiljer på klimatpåverkan och miljöpåverkan, är då verkligen kontinenten Afrika värst?
Ger sig verkligen GT på "de utvecklade länderna" i klimatfrågorna. Källa!
Hur mycket pengar tjänar Greta Thunberg på det hon gör? Källa!
Edit: Greta Thunberg säger "Kina tillverkar många av de saker som vi köper, så ett sätt att påverka Kina är att sluta köpa onödiga saker därifrån."
Varför anser du att GT inte riktar sig mot Kina?

Argusbrillor
Vilka svar blev du besviken över och varför?

Kina har nått stor och snabb tillväxt genom att bland annat tillverka och sälja saker som Greta tycker är ”onödiga”. Deras mer än miljardstora befolkning har nått ökat välstånd och landets styre har ambitionen att ta över ledarpositionen från USA som världens mäktigaste land. De expanderar även i Afrika och bygger även ut kolkraftverk där. Allt för att få snabb, billig och pålitlig energi.

De kinesiska ledarna darrar säkert i knävecken när Greta ska ta ner dem på jorden och säger åt dem att our house is burning. Först inledde Trump ett handelskrig och som lök på laxen uppmanar den här tjejen folk till att bojkotta deras varor!

Ja, vad skulle kunna gå fel?
2019-09-23, 01:49
  #16422
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
+10

En del figurer här i tråden blir skogstokiga när de inser att jag (eller Gary-Loomis, antar jag) faktiskt inte tillmäter Gretas egna känslor och hur hon har upplevt färden till New York den minsta betydelse för att analysera frågan om hur man kan eller inte kan realistiskt påverka klimatet, förändra energiförsörjningen eller påverka halter av CO2. För dem kretsar hela frågan kring Greta som person, och hennes känslor, hennes erfarenheter är en viktig del av upplägget.

Så du vet att det finns en människa som du inte tillmäter egna känslor. Förklara.
2019-09-23, 03:42
  #16423
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av theanthropologist
Det påminner snarare om hatet mot Olof Palme. Det lär ska ha hänt att någon sköt sönder sin TV när Palme var i rutan. Någon dresserade sin hund att skälla när någon sa 'Palme' osv.

Förmodligen en skröna. Däremot finns det en äkta skröna om några som hade satt Palmes bild på en piltavla och kastade pil på denna. Fast det var inte ovanligt då på 1970-talet. Även tex Nixon ska ha blivit piltavla.

Däremot så finns det en äkta historia om en man som kastade ut sin TV ifrån balkongen när Tre Kronor förlorade i en viktig match i VM i is-hockey. Mannen skulle visst få böter för nedskräpning men jag vet inte hur det blev med det.
Om han slapp TV-avgiften som han hade begärt att få slippa, det vet jag inte heller.

Men det fanns klisterdekaler med Ayatollah Palme iklädd i en turban, de var rätt så roliga faktiskt

Observera att då hade Sverige inte mycket utrikespolitiskt intresse för Iran överhuvudtaget,
men man var mycket återhållsam med att kritisera regimen i Iran.
Det verkade som att PK-MSM inte ville ta in hur jävla skruvat det landet var just då...

Citat:
Ursprungligen postat av TierraDelFuego
Klart det ligger mycket på känslonivå. Det är samma sak med både Gretahatare och Trumphatare.
Antagligen för att åsikterna ligger långt från deras egna.

De som hatar Greta ogillar väl radikal miljöpolitik med stora vänsterinslag. De kanske också ogillar att hon fått så stor positiv uppmärksamhet av journalister och politiker.
De som hatar Trump ogillar väl nationalistisk högerpolitik och hans framtoning.

Nu tycker jag att ni får tänka efter lite här. Trump talar framförallt till det amerikanska folket, eftersom det är de som är hans väljare. Trump lismar inte med för att omvärlden ska tycka om honom.
Det är hans jobb att företräda det amerikanska folket, och se till deras bästa.
Nu hoppar det grodor ur hans mun då och då, men fan vet det är kanske inövat, och repeterat ?
Får väl hoppas att hans stab ser till att ämbetet sköts på ett bra sätt...
Kom ihåg att vi har en turbulent tid just nu, och att navigera i ett galet världspolitiskt klimat är nog fan inte så himla lätt...
Sen får svenska PK-MSM tycka vad fan de vill om det ?

Trump-hatarna får väl göra något åt det då ? Flytta till USA, sök amerikanskt medborgarskap och börja arbeta politiskt då då så rätt personer väljs. Om de nu ska vara så jävla lättkränkta, typ ?

Citat:
Ursprungligen postat av Spersson
Kom ihåg att varje grads höjning av medeltemperaturen kommer kraftigt att minska användningen av fossila bränslen.
Det ena kommer att ge det andra.
Vem har bestämt att just dagens temperatur är den mest optimala?
Tänk om två grader varmare och mer nederbörd hade gjort att Afrika fördubblade sina skördar?

Det är faktiskt inte helt otänkbart att det kan bli så. Tex att Afrikas savanner får mera regn och de kan bära mycket mera växtlighet, än som idag att de är snustorra ett halvår i taget, tills monsunregnen kommer.
Afrika är en missgynnad kontinent med avseende på floderna och regnen, till skillnad ifrån tex Asien
Jag drar en analogi till Australien som tydligen hade ett betydligt blötare klimat för ungefär 50000 år sedan. Och att växtligheten rimligtvis måste ha varit mycket frodigare på den kontinenten då.
Sedan 50000 år tillbaka så är nämligen Australien mestadels öken nuförtiden. Varför det blev det stora omslaget i klimatet där det är det typ ingen som vet.
Isborrkärnorna ger tydligen inte så värst mycket information om detta. Så där ser jag en begränsning metodmässigt att bara bygga klimatmodeller på borrkärnor ifrån glaciärisar.
Således har dessa borrkärnor ett ganska stort tapp i trovärdighet som "klimatarkiv" eftersom tydliga tendenser inte verkar synas på 50000 år gamla prover.
Eller så är det så att Australiens förlust av stadiga regn och omvandling till ren öken inte har ett skit att göra med hur glaciärisarna bildades på den tiden, och att klimatet på Australien inte gav något avtryck alls i dessa isbildningar.

Ett annat "klimatarkiv" som det ofta refererades till förr, var tex pollenfynd i sedimenten. Många träd och växter släpper ifrån sig pollen i stora mängder. Egendomligt nog så kan dessa pollen bindas i sjöarnas och havens sediment oförändrade i 1000-tals år. Och man kan räkna och katalogisera dessa.
Om mängden pollen varit stor ett visst år, så anser man att året varit varmt. Men det är inte detsamma som en väderstations dagfördag rapport precis, eller hur ?

Dessutom finns det felkällor, ett gigantiskt angrepp av skadeinsekter(*) kan ju innebära att pollenblomningen uteblev helt det året. Och klimatnissarna tror då att det året var skitkallt fastän det inte var det.

Ett annat klimatmysterium är tex väderfenoment El Ninjo som man vet alltid varit oregelbunden, och ingen vet om vad som får den att kicka igång. El Ninjo kan innebära enorma regn på Sydamerikas västkust, men ofta uteblir dessa regn flera år i följd.

Man har teorier om havsströmmar , men för att veta mera om dessa så måste man släppa ut en massa flytande bojar som kan mäta vindriktning, temperatur, salthalt, planktonhalt mm.
Och det behövs typ väldigt många bojar som får segla runt på oceanerna, och sända data till satelliter

Förutom El Ninjo så finns samma problematik med Afrikas Horn, dvs Somalia, Eritrea, Etiopien och i viss mån Sudan att även där är regnen oregelbundna, och följer inte något tydligt mönster

(*) Jämför tex Afrikas gräshoppssvärmar som är helt enorma
2019-09-23, 03:48
  #16424
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Skyrage
Och samtidigt så runkar hennes föräldrar och andra hjärntvättsexperter till uppmärksamheten (och pengarna) som hon drar in.

Ja klimathybrisen har blivit en kassako, för de som redan vet om hur man gör pengar på sådant här. Hade tänkt skriva klimatkossa men det blir att ta i.
Gissningsvis blir det en Hollywood-film snart, kanske typ Star Wars med ett flertal efterföljare, där Greta och hennes anhang räddar pingviner med isblock som de har i lastrummet på flyktingbåten Aquarius ?
Och tex rammar oljetankers med sin flyktingbåt, men sen går det åt helvete när de tagit upp flyktingar och råkar sätta kurs mot Gaza och Israel och de blir skitarga där, typ...

Malena verkar dock hålla sig i bakgrunden, tror ni att hon flyger över till USA nu då ?

Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Jag såg den tråden...

Gretas enorma framgångar i USA har chockat Greta-hatarna, så många av dem har varit tysta ett tag. Men nu verkar vissa av dem ha hämtat sig från chocken och hittat en ny tråd där de kan ösa ut sitt hat och sina falska råd igen...

Okej, ni som är så kunniga på klimatet då, och tydligen riktiga experter: Vad låg Jordens medeltemperatur på igår om man nu får fråga ?

Och tex förra veckan ?
Den som inte kan svara på dessa frågor (nej det finns inget svar på den till synes enkla frågan, eftersom det är ett stort arbete att sammanställa alla mätpunkter) - Hur ska vi då tro på att Jorden blir varmare ?
Hur avgör man om någonting blir varmare ?
--- Jo man skaffar en termometer förstås.
Men man behöver ju många termometrar då, fast vem bestämmer om hur många och var de ska finnas ?
Alltså det framgår klart och tydligt att det inte finns en enhetlig metod att mäta hela värmeinnehållet på hela Jorden, på samma sätt år efter år. Uppgiften i sig är ju skitlöjlig rent ut sagt

Först så får man ta fram en metod som omfattar hela Jorden och som alla accepterar, först då kan man bilda en statistik utifrån de mätvärdena,
2019-09-23, 05:02
  #16425
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Kina har nått stor och snabb tillväxt genom att bland annat tillverka och sälja saker som Greta tycker är ”onödiga”. Deras mer än miljardstora befolkning har nått ökat välstånd och landets styre har ambitionen att ta över ledarpositionen från USA som världens mäktigaste land. De expanderar även i Afrika och bygger även ut kolkraftverk där. Allt för att få snabb, billig och pålitlig energi.

De kinesiska ledarna darrar säkert i knävecken när Greta ska ta ner dem på jorden och säger åt dem att our house is burning. Först inledde Trump ett handelskrig och som lök på laxen uppmanar den här tjejen folk till att bojkotta deras varor!

Ja, vad skulle kunna gå fel?
Frågan gäller att Skyrage påstår att Greta Thunberg som, enligt hen är vänsterfanatiker, inte vänder sig mot Kina och deras utsläpp. GT vänder sig absolut mot Kina enligt hennes uttalande.

För övrigt har jag väldigt svårt för att förstå att vi konsumenter har låtit den kommunistiska diktaturen Kina växa som de gjort. Jag vill inte missunnar den kinesiska befolkningen en bättre och modärnare standard, men jag har väldigt svårt för att förstå att vi låtit en diktatur utvecklas på det viset som Kina gjort.
Varför har vi alla tillåtit detta kan man undra?
2019-09-23, 05:46
  #16426
Medlem
theanthropologists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skyrage
Mitt problem med Greta är i grund och botten den typiska naiva vänsterfanatismen. All denna energi och (alldeles felriktad) uppmärksamhet som kommer att leda...ingenstans.

Vilka är dom största miljöbovarna i världen? Afrika och Kina främst. Riktar sig Greta mot dessa länder? Nope.

Istället så riktar sig stackars DomedagsGreta på utvecklade länder som kanske inte är perfekta men många mil bättre än dom största bovarna. Vi får inte flyga. Vi får inte använda mer plast. Vi får inte göra någonting för annars förintas världen bla bla bla. Typisk röd retorik med andra ord.

Och samtidigt så runkar hennes föräldrar och andra hjärntvättsexperter till uppmärksamheten (och pengarna) som hon drar in.

Jag menar kom igen för helvete - denna setup ser man hela tiden från den röda sidan oavsett om det är inom politik eller vad fan det nu kan vara. Alla ska vara goda och göra som vi säger men vi kan göra vad vi vill och få kosing oavsett vad. Hardcore kapitalister är iallafall ärligare då det gäller deras mål att tjäna pengar.
På 80-talet rådde enighet i klimatfrågan och Margeret Thatcher höll tal i FNs generalförsamling där hon varnade för riskerna med att släppa ut växthusgaser i atmosfären. Sedan började oljebolagen att finansiera lobbyföretag som planterade tveksamhet kring klimatfrågan. Känn dig "rövknullad" av gänget som har gott om glidmedel att smörja med.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vast/sa-skapades-braket-om-klimatfragan
Greta har mäktiga fiender.
__________________
Senast redigerad av theanthropologist 2019-09-23 kl. 06:04.
2019-09-23, 06:01
  #16427
Medlem
theanthropologists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jof
Ja, det var min första tanke. Att detta var en politisk fråga. Vänster - Höger. Men en vidare analys gav vid handen att det politiska agendan hos ex v SD inte i något avseende hade någon bäring på Gretas klimatåsikter. Klimat och politik, vänster - höger, har ingenting med vartannat att göra.

Tvärtom: Professionella experter inom klimat området ser ingen politisk koppling i analysen av klimatets utveckling.Man ser positivt på att klimatfrågan nu har hamnat högre på samhällets och politikernas intressefokus och diskuteras mer.

Hatarna drivs av helt andra bevekelsegrunder än de vetenskapliga.

Vilket inte hindrat att olika politiska partier har politiserat frågan. Gjort den politisk. Vänstern för. Höger emot (människans påverkan på klimatet).

Orsaken till just denna typ av politiseringen kan vara intressant. Men inte för denna tråd. I denna tråd är det intressant med mobbingen och hatet mot Greta. Eller lika väl heroiseringen av hennes insatser (att läsa upp kritiska synpunkter på CO användningen, om jag nu förstått detta rätt).

Vilket alltså INTE i grunden är intellektuellt motiverad, utan har känslomässig orsak.
Klimatfrågan används endast som ett tillhygge för att förnedrad henne. De flesta som angriper henne med klimatargument skiter i klimatfrågan.

Man, ogillar henne som person. Hon är sjuk. Hon är dum. Hon är lurad. Hon är ful.

Varför man retar sig på henne är oklart. Men gjorde man redan i skolan. Då föregav man inga klimatmässiga skäl för det. Men hatet var av samma typ som idag. Som det florerar här på Flashback och säkerligen på andra ställen runt om i världen.
Det är inte direkt kopplat till partipolitik utan mer till korruption: att tillhöra eller påverkas av nätverk som agerar för vissa syften. När det gällde Palme var det kalla kriget pådrivande och när det gäller Greta handlar det om storföretagens kortsiktiga behov.

Palme målades också ut som sinnessjuk och allmänt grotesk.
__________________
Senast redigerad av theanthropologist 2019-09-23 kl. 06:04.
2019-09-23, 06:15
  #16428
Medlem
theanthropologists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Argusbrillor
Läste intervjun i DN och blev besviken på de svar hon gav. Vissa svar hade inte högre kvalitet än många i den här tråden. Hade förväntat mig mer av någon som nu fått ett sånt inflytande i en sån viktig politisk fråga för hela världen.
Hon kan börja med att inse att hon i alla fall till ålder är en ungdom och inte ett barn längre.
Greta är definitivt ett barn såtillvida att hon är en 16-åring som inte fokuserar på pengar och sex. Hon är moraliskt vuxen men ingen typisk ungdom. Hon är ett föredöme.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in