Är Bibeln sann ? (Sammanfogad tråd)

Att människan väljer, men jämt fel (därför att hon är fördärvad) ligger i mina ord i texten, jag kursiverar: "Synden, ett fördärv som människan har, är inget människan måste vara fäst vid - hon är det ändå och hålls också ansvarig av Gud för det".
Människan är illa ute!

Det här är Flashback. På detta diskussionsforum diskuterar alla tillsammans.

Det är endast fega självförrädare a la Judas som inskränker diskussionen till två-parts-samtal.
Därför att en seriös och ärlig diskussion omöjliggörs om parterna inte kan erkänna varandras ståndpunkter.

Varför måste någon anta din tanke att Bibeln skulle vara sann som sanning?
I princip hela Bibeln är en samling osanningar, som endast de svaga och oförmögna till kritiskt tänkande och självinsikt skulle tro på fullt ut.


Alla dina argument faller på klassiska argumentationstekniska felslut. Du måste vara en nitisk självbedragare för att inte själv syna dina kullerbyttor.


Här är en kort sammanfattning av dina vanligaste argument:
https://yourlogicalfallacyis.com/special-pleading
https://yourlogicalfallacyis.com/begging-the-question
https://yourlogicalfallacyis.com/bandwagon
https://yourlogicalfallacyis.com/tu-quoque
https://yourlogicalfallacyis.com/appeal-to-emotion


Har du verkligen fortfarande svårt att förstå varför vi inte tar din argumentation på allvar?

Hur mycket självbedrägeri dricker du till frukost?

Ok. Så du menar att en människa kan välja att inte synda, men hon kan inte välja att bli frälst.

Det är inte ologiskt. Man kan också göra en massa rätt val om utbildning och jobb och ekonomi men ändå ha otur och inte bli framgångsrik t ex pga av otur med saker utanför ens egen kontroll. Fru Fortuna är inte alltid särskilt rättvis. En del lyckas ju t o m väldigt bra trots att de gör allting "fel" om utbildning mm.

Och Gud är alltså likadan? Han väljer bara ut några av alla som väljer att göra allt rätt så långt de själva kan kontrollera. Och räddar även en och annan som Saul (som sen blev Paulus) som iaf hittills verkligen inte förtjänat det. Och andra som också valt allt rätt får ändå inte vara med.

Rätt, enl ditt synsätt?

En sådan Gud vill jag nog inte ha något med att göra. Påminner mer om tRump tycker jag, som vill dyrkas och få andras lojalitet, utan att egentligen lova något alls i gengäld. Jag väljer att tro att det du säger inte är sant.

Vet du vad cirkelargumentation / cirkelbevisning är för något?

Det är det som är det väsentliga i sammanhanget.

https://yourlogicalfallacyis.com/begging-the-question


https://sv.wikipedia.org/wiki/Cirkelresonemang


Kämpa vidare!
En dag kanske du kan lära dig elementär logik och argumentationsteknik.

Eftersom att Koranen är sanningen, så kan Bibeln omöjligtvis vara sann då den motsäger sanningen..

Precis, bibeln är inte ett levande ord med evigt liv bara för den hävdar så och religiösa intalar sig själva det. Allt du har att komma med är cirkelbevis, det förstår du väl? Jag har dessutom redan i inlägg #6505 gett dig flertalet exempel på hur det egentligen förhåller sig med bibelns sanningshalt, inom olika områden. Nej, bibeln enar verkligen inte kring sanningen, tvärtom.

Enligt Jesus och Nya testamentet så skulle domedagen och Jesus återkomst ske inom några årtionden, nu har det snart gått 2000 år. Bibeln innehåller bevis svart på vitt att Jesus var en bluff.

Att idag tro på Jesus är samma sak som att idag tro på dem som förespådde att världen skulle gå under 2012.

Vore det inte mer cyniskt att snarare inte ha rätt att tycka vad man vill? Just det, glömde nästan bort att ditt gudsrike motsvarar Nordkorea. En totalitär stat (diktatur) där alla ska vara robotar och blint lyda ledaren. När du väl hamnat där kan du inte lämna, som individ räknas du inte utan ingår enbart som en del av något större. Uppgiften är att ständigt lovprisa skaparen, som sett till att din tillvaro är så underbar jämfört med livet på jorden. Du övervakas ständigt av denne skapare, som genom sin kärlek till just dig övervakar på ett snällt sätt. Vill man uppleva hur kristna i himlen kan tänkas ha det, så är troligen Nordkorea det närmsta man kan komma. (Denna syn är framhållen av Hitchens, och jag tycker det är mycket talande beskrivning).
Alla dessa efterrationaliseringar i hopp om att lösa bibelns självmotsägelser alltså! Vi tar det igen: ""jag är HERREN och eljest ingen, jag som danar ljuset och skapar mörkret, jag som giver lyckan och skapar olyckan. Jag, HERREN, är den som gör allt detta." (Jesaja 45:6-7). Notera det (av mig) fetade i bibeltexten. Det står alltså uttryckligen att han skapar olyckan. Att vifta bort självmotsägelser i termer som "störda gudsbegrepp" duger inte. Och sen så kan man ju också undra varför en allsmäktig gud skapar änglar (Satan), som han vet kommer göra uppror mot honom, och lura hela mänskligheten i fördärvet? Svårt att se något "gott" i detta. Gud måste således vara orsaken till ondskan.

Därför att den innehåller osanningar och lögner. Det är inte en tanke, det är ju fakta! Missade du helt inlägg #6505, där jag pekar ut massor av bibelns osanningar? Jag antog ju den "utmaningen" du efterfrågade ;-)

Jag frågade:
"Varför måste jag anta er tanke att Bibeln skulle vara osann som sanning?"

Kvantlogik (kunde byta namn till Klantlogik om ingen skärpning sker) svarade:
"Därför att en seriös och ärlig diskussion omöjliggörs om parterna inte kan erkänna varandras ståndpunkter."

Så jag måste anta Kvantlogiks tanke (att Bibeln är osann) som sanning - och, omvänt, Kvantlogik måste anta min bekännelse (att Bibeln är sann) som sanning.

Ditt inlägg #6505 säger mer om dig än om Bibeln. Ett exempel.
När James K. Hoffmeier kan skriva en hel bok med namnet Israel in Egypt. The Evidence for the Authenticity of the Exodus Tradition* (1996) är det uppenbart att det är något fel, antingen på honom eller på dig. Han är hemma i både bibelforskning och egyptologi-arkeologi.

* https://www.amazon.com/Israel-Egypt-Evidence-Authenticity-Tradition/dp/019513088X

Gud säger genom Jesaja (1:16):
"Tvätta er och gör er rena.
Tag bort era onda gärningar från mina ögon.
Sluta att göra det som är ont."
Behövs inte mycket läs- och tankeförmåga till att lista ut att Gud enligt denna text inte ser sig skyldig till ondska utan tvärtom rentav kräver att den ska avlägsnas ur hans åsyn. Han tål inte ondska. Stört gudsbegrepp du har - jag tänker inte befatta mig med det.
Däremot verkar Gud i allt som sker så att han inte är bakom ondskan i det onda som sker.