2019-09-14, 23:23
  #1693
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Hahaha, seriöst?

Ett dataprogram är i princip en maskin. Är du medveten om att den första datorn var en maskin?

Nej. Ett dataprogram är INTE i princip en maskin. Det är bara instruktioner till en maskin. Det är inte maskinen, det talar bara om för maskinen vad den ska göra.
Den första datorn hade inget program. Dessa första datorer hade endast specifika funktioner som inte kunde ändras. Tanken att skapa program och kunna byta program för en dator kom långt senare.
Citera
2019-09-14, 23:29
  #1694
Medlem
Kung_Ingentings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Hahaha, seriöst?

Ett dataprogram är i princip en maskin. Är du medveten om att den första datorn var en maskin?
Även om detta skulle vara sant så spelar det ingen roll i detta fallet.
Även om ett dataprogram skulle vara en maskin så innebär det inte att en maskin är ett dataprogram.
Dindoo pratade om en maskin.
Citera
2019-09-14, 23:34
  #1695
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Nej. Ett dataprogram är INTE i princip en maskin. Det är bara instruktioner till en maskin. Det är inte maskinen, det talar bara om för maskinen vad den ska göra.

Ja, du har rätt, ungefär som DNA talar om för cellen vad den ska göra?

Alltså är cellen som en maskin som följer instruktioner från DNA:t?

Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Den första datorn hade inget program.

Jaså? Hur kunde den första datorn då följa instruktioner?

Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Dessa första datorer hade endast specifika funktioner som inte kunde ändras. Tanken att skapa program och kunna byta program för en dator kom långt senare.

Nej! Bara för att man inte kan byta program, diskvalificerar inte maskinen som en dator. Du säger själv "Dessa första datorer ", du medger själv att dom var datorer, oavsett om dom kunde byta program eller inte.
Citera
2019-09-14, 23:35
  #1696
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kung_Ingenting
Även om detta skulle vara sant så spelar det ingen roll i detta fallet.
Även om ett dataprogram skulle vara en maskin så innebär det inte att en maskin är ett dataprogram.
Dindoo pratade om en maskin.

Beviset för att ett dataprogram inte är en maskin är att det inte kan göra något alls av sig självt utan kräver en dator som kan tolka programmet.
Citera
2019-09-14, 23:37
  #1697
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Beviset för att ett dataprogram inte är en maskin är att det inte kan göra något alls av sig självt utan kräver en dator som kan tolka programmet.
Och hur stor hjärna har en cell? Programmering kan vara mekanisk också.
Citera
2019-09-14, 23:39
  #1698
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kung_Ingenting
Även om detta skulle vara sant så spelar det ingen roll i detta fallet.
Även om ett dataprogram skulle vara en maskin så innebär det inte att en maskin är ett dataprogram.
Dindoo pratade om en maskin.

Jag uttryckte mig lite fel, jag medger det. Det jag menade var att cellen är som maskiner som följer det programmerade uttrycket som existerar i DNA:t.

DNA:t är alltså programmet i datorn, cellen är maskinen/datorn som utför det som DNA:t är programmerat för.
Citera
2019-09-14, 23:40
  #1699
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Beviset för att ett dataprogram inte är en maskin är att det inte kan göra något alls av sig självt utan kräver en dator som kan tolka programmet.

Du har rätt, DNA:t kräver en cell som kan tolka programmet.
Citera
2019-09-14, 23:47
  #1700
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Ja, du har rätt, ungefär som DNA talar om för cellen vad den ska göra?

Alltså är cellen som en maskin som följer instruktioner från DNA:t?



Jaså? Hur kunde den första datorn då följa instruktioner?



Nej! Bara för att man inte kan byta program, diskvalificerar inte maskinen som en dator. Du säger själv "Dessa första datorer ", du medger själv att dom var datorer, oavsett om dom kunde byta program eller inte.

Vet vi att DNA talar om för celler vad de ska göra, menar du?
Går det att ha celler utan DNA eller är DNA något som alla celler måste ha för att fungera över huvud taget?

De första datorerna var bara fasta logiska kretsar avsedda att utföra vissa beräkningar och visa svaret på något sätt. De kunde inte programmeras att göra något annat än exakt vad de konstruerats för att göra. Eftersom allt var oföränderligt (som i en miniräknare) så kallas det inte för "program".

Att kunna tala om för "datorn" vad den skulle göra genom att ge den instruktioner (i stället för bara siffror och räknetecken) var något som kom långt senare i datorutvecklingen.
Citera
2019-09-14, 23:50
  #1701
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Och hur stor hjärna har en cell? Programmering kan vara mekanisk också.

Ja, programmering kan göras mekaniskt, men det måste då finnas någon mekanik som kan programmeras, eller hur?
Citera
2019-09-14, 23:53
  #1702
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Du har rätt, DNA:t kräver en cell som kan tolka programmet.

Hur vet du att det inte är tvärtom?
Citera
2019-09-15, 09:38
  #1703
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Vet vi att DNA talar om för celler vad de ska göra, menar du?
Går det att ha celler utan DNA eller är DNA något som alla celler måste ha för att fungera över huvud taget?

Vad jag vet så måste cellen ha information om vad den ska göra, vad tänker du på?

Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
De första datorerna var bara fasta logiska kretsar avsedda att utföra vissa beräkningar och visa svaret på något sätt. De kunde inte programmeras att göra något annat än exakt vad de konstruerats för att göra. Eftersom allt var oföränderligt (som i en miniräknare) så kallas det inte för "program".

Den första datorn anses vara Charles Babbage mekaniska maskin som han gjorde 1822
https://www.youtube.com/watch?time_continue=183&v=0anIyVGeWOI

Den var programmerbar. Man matade in siffror som sedan maskinen räknade ut.

En miniräknare är programmerad på ett visst sätt, en miniräknare innehåller en dator som räknar ut olika sifferkombinationer som man matar datorn med.

En cell "räknar ut" den information som den blir matad med, d.v.s. DNA.

Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Att kunna tala om för "datorn" vad den skulle göra genom att ge den instruktioner (i stället för bara siffror och räknetecken) var något som kom långt senare i datorutvecklingen.

Den första datorn programmerades med siffror, den första datorn var alltså programmerbar. Man matade alltså den första mekaniska datorn med instruktioner om vad den ska räkna ut.

På liknande sätt finns det maskiner i allt liv, som är programmerade att göra bara en sak:

https://www.youtube.com/watch?v=X_tYrnv_o6A

DNA:t däremot kan förändras, så att den molekylära maskinen cellen gör olika saker.
Citera
2019-09-15, 09:39
  #1704
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Hur vet du att det inte är tvärtom?

Hur menar du?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in