2019-08-17, 10:09
  #17557
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rubin22
Eller så väntar han på första barn han ser?
Eller första utländska barn han ser?
Skulle kunna vara så. "Problemet" med detta dåd är dock platsen, att den är väldigt avskiljd och att det är lite märkligt att han hamnar väntandes precis på första parkett vid trapporna. Jag får för mig att han vet att någon kommer komma upp där. Samtidigt har man utrett detta i 15 år så din teori kan ju inte alls uteslutas.
Citera
2019-08-17, 10:13
  #17558
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MossTrums
Familjen A bodde såvitt jag förstått på Barnhemsgattan 8C som är det röda huset med stort valv på gatuvyn nedan. Till höger ser man trappuppgången till huset och till vänter i valvet syns den ganska långa och branta trappan som leder upp till Åsgatan. Den som lämnar 8C och tar trapporna upp till Åsgatan syns vare sig från Barnhemsgatan eller Djurgårdsgatan då trapporna börjar inne mellan husen.

Gatuvy av det röda huset där familjen A bodde och där trappan till Åsgatan börjar: Zooma i bilden och man ser tydligt både trapphuset till 8C och trappan som leder till Åsgatan.

https://www.hitta.se/kartan!~58.40733,15.61579,16z/tr!i=EscSdFAT/search!i=1011993569!q=Barnhemsgatan%208C%2C%20Link %C3%B6ping!t=single!st=plc!a=58.40730:15.61569/streetview!po=58.40733200:15.61578700!a=-107.32910!pi=-10.00000

Barnens skolväg beskrev Aftonbladet så här:

Källa: https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Ql7L78/mohammed-blev-bara-atta-ar

Om GM ev stått och rekat vid Karl Dahlgrensgatan någon morgon innan morden har han fått en bra uppfattning om hur M såg ut så han inte sen tog fel på ungen, samt var någonstans det fanns minst folk på morgonen och det var garanterat på vändplatsen vid Åsgatan där M kom upp från trapporna.
Du har rätt. Det jag menade var att om han hade velat "utesluta" vägar till skolan hade han kunnat stå till exempel vid Djurgårdsgatan/Tränggatan och sett att M inte kom där. Hade varit ett bättre alternativ än valvet för just det syftet. Men oavsett så indikerar brottsplatsen viss rekning.
Citera
2019-08-17, 10:16
  #17559
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av clandeztino
Intressant detalj att denna person vid flera tillfällen försökt få hjälp att hämnas Hassan. Tänker på "nyckelmannen", som gick runt innan morden och frågade folk efter nycklar? Tillsammans med en yngre person.. väl?

Enligt tidigare uppgifter i tråden så var "snacket på stan" omedelbart efter morden att Hassan eller Hussein hade lånat pengar från fel personer. Det verkar ha varit den slutsatsen som många med kännedom om bröderna Ammouris affärsverksamhet drog.

Men fallet är förbryllande med alla sina motsägelser (amatörmässigt mordvapen, övervåldet, tidpunkt för mordet, mordoffer, svårigheten att hitta ett tydligt motiv mellan GM och BO).

Det här är vad jag anser vara mest troligt:

* GM har skyddats av ett falskt alibi och därigenom lyckas undkomma topsning.
* Koppling mellan GM och BO är indirekt via en anstiftare.
* Övervåldet beror på att GM står i underordnad relation till anstiftaren, och övervåldet blir således ett sätt för GM att imponera och hävda sin "duglighet" gentemot anstiftaren.
* Det är sannolikt att fler än GM och anstiftare vet vad som hänt, men att alla dessa på något sätt är delaktiga eller anser sig vara det och därför känner skuld/skam, vilket hindrat dem från att ange GM då de har för mycket att förlora på det i form av tex social fallhöjd, rädsla för repressalier eller att själva bli föremål för utredarnas intresse.
* I kriminella kretsar är förtroendet för polis och rättsväsende generellt inte särskilt hög och det är tabu att tjalla för polis.
* Anstiftare tillhör(de) sannolikt kriminella kretsar men GM gör det inte, eftersom han då hade hittats.
* Så vad är koppling mellan en eventuell anstiftare och GM? En "normal" person från en stabil bakgrund som 2003-2004 hamnat i en tillfällig svacka och börjat umgås i "fel kretsar". Kanske börjat bruka droger i slutet av gymnasietiden, hoppat av skolan, försökt ordna till sitt liv under sommaren 2004 men dragit på sig knarkrelaterade skulder till sitt forna umgänge och känt sig nödgad att utföra dådet som ett sätt att kvitta dessa skulder.
Vad kan övervåldet ha för orsaker?
Jag tycker du är inne på ett intressant spår.

"* Övervåldet beror på att GM står i underordnad relation till anstiftaren, och övervåldet blir således ett sätt för GM att imponera och hävda sin "duglighet" gentemot anstiftaren. "

Det kan vara så. Det kan även vara viktigt att visa inför några andra att han inte tar skit eller blir överkörd hur som helst och då kanske i synnerhet inte av invandrare? Här passar spåret in på gruppen med främlingsfientlighet. Någon i gruppen har blivit lurad.

Killen som vill in i ett kriminellt gäng passar även in här.
Någon som har skulder som du skriver att betala till anstiftaren och får göra ett jobb istället då han inte har pengarna att betala med.
Det kan tom vara så att han får välja på sitt liv eller att utföra detta, att vara hotad och tvingad. Att överleva blir då överordnat allt annat och han hugger tills M är död även om detta inte var planen.
Övervåldet kan tyda på dessa faktorer.

En person som aldrig gjort något liknande kan ju också drabbas av någon sorts panik när offret rör på sig och kanske skriker. Här kan det dödliga våldet eskalera fast det inte från början var menat så.
Hat mot M, mot familjen eller mot det de kan ha gjort?
Hat mot sig själv eller andra som projiceras på en händelse som rör de inblandade som får bära skulden för allt GM känner och gått igenom.

Ett vansinne som blommat upp om M vägrar prata med GM om tex mobbning av ett syskon.
Ett vansinne som leder till hämnd om M:s syskon gjort någonting.
Ett vansinne för något som hänt hans yngre syster eller bror.

M kanske vägrar och försöker springa ifrån och komma undan en redan upprörd GM som vill att M förmedlar ett hot till pappan genom att visa att han kan komma åt M och prata med M.

En GM som inte kan de sociala koderna så bra och känner sig orättvist behandlad och kränkt med en empatistörning i botten.
En GM som är psykopat och blir lätt kränkt och kräver sin hämnd.
En sjuk eller påtänd GM som bara ballar ur.
Citera
2019-08-17, 10:26
  #17560
Medlem
"Familjen bor på Barnhemsgatan, barnen brukar ta en liten gångväg upp mot Åsgatan och sedan fortsätta förbi de nybyggda kvarteren på Karl Dahlgrensgatan. Tunvallaskolan ligger ytterligare några kvarter bort."

Här låter det som att han normalt passerar både där Garagekvinnan ser GM och där Valvmannen står dagarna innan. Står GM och väntar på M när Garagekvinnan ser honom? Då inser han att han är sedd och behöver röra på sig. Han vet att M kommer komma nerifrån så han går österut runt husen, in på Åsgatan och norrut på denna. Här möter han anonyma vittnet. Han fortsätter fram till buskarna och vändplatsen.
Citera
2019-08-17, 10:37
  #17561
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Link04
Jag kan tänka mig att det handlar om en rejäl konflikt mellan M:s pappa och en eller flera andra personer. Bråk mellan vuxna personer helt enkelt, ingen maffiauppgörelse. Troligen handlar det om pengar. Sen har GM dödat sonen som hämnd mot pappan. Han vågar nog inte gå på pappan eller bedömer att han kommer att åka fast om han gör något mot honom, så han väljer M istället. Väldigt ovanligt att bråk mellan vuxna slutar på det viset men är nog ändå det mest troliga i Linköping fallet.
Ja follow the money brukar det ju heta.
Det är nog en stor sannolikhet att pengar kan ligga bakom på något sätt.
Citera
2019-08-17, 10:42
  #17562
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ClariNet
För att kunna formulera tänkbara förklaringsmodell behöver man t ex veta:
1. Familjens bakgrundshistoria, dels i Libanon, dels i Sverige
2. Familjens ev mellanhavanden med svensk rättvisa
3. Familjens affärstransaktioner inbegripet deras anställda, kunder, konkurrenter, leverantörer, bankaffärer etc, etc
4. Familjedynamiken internt, framför allt relationen mellan bröderna A
5. Familjedynamiken externt, ev ovänner, relationen mellan barnen o deras kompisar
Väldigt sant!
Är detta anledningen till att fallet är så svårlöst?
Svårt för utredarna att överblicka och få tillgång till all denna information?
__________________
Senast redigerad av Alice-the-Ant 2019-08-17 kl. 10:45.
Citera
2019-08-17, 11:52
  #17563
Medlem
zoomlanders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cornerofhope
Det där kan du nog släppa direkt. Främst för att M anfalls först, troligen innan A-L ens kommit ut ur huset.

jag tänker mer: dåligt behandlad av ngn på socialen. kanske påväg till nytt möte där eller har varit. tar en promenad mot vattentornet för att rensa tankarna. känner allt går emot mig men blattarna kommer hit och får allting. hamnar på åsgatan ser Muhammed . tar ut sina agressioner på honom för att han är invandrare. Anna Karin kommer ser detta, röjer henne också i stridens hetta. dumpningen av kniven och mössan på djurgårdsgatan ser jag som ngn panikåtgärd för att inte bli tagen på bar gärning.

Jag hade dna testat anhöriga till män som avlidit och var i åldrarna 15-25 år då brottet begav sig. Jag tror vår GM är död nämligen.
Citera
2019-08-17, 12:35
  #17564
Medlem
MossTrumss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cornerofhope
Du har rätt. Det jag menade var att om han hade velat "utesluta" vägar till skolan hade han kunnat stå till exempel vid Djurgårdsgatan/Tränggatan och sett att M inte kom där. Hade varit ett bättre alternativ än valvet för just det syftet. Men oavsett så indikerar brottsplatsen viss rekning.
Det kanske redan var gjort tidigare. Nästa steg var att kartlägga hur många människor som rörde sig längs den väg M valde dvs trappan - Åsgatan.

Sträckan Barnhemsgatan 8 mot korset Djurgårdsgatan-Lasaerettsgatan för att komma tlll Tränggatan är inte mycket längre än den väg M tog men liviligt trafikerad av gående och cyklister på mornarna.

Den väg M hade upp för trappan var barnen i familjen A ganska ensamma om. Som tidigare sagts fanns där vare sig samfärdsmedel eller p-platser som någon kom åt via trappan till Åsgatan, knappast heller arbetsplatser och inte skolor över lågstadiet. Det är tappan nerför isådant fall, som leder till stan. Men de flesta vuxna är bil- eller cykelburna när de ska iväg på morgnarna och då faller trappan och Åsgatan bort. De som genade från Malmslättsvägen över Åsgatan på cykel/gående var lätträknade.
__________________
Senast redigerad av MossTrums 2019-08-17 kl. 12:37.
Citera
2019-08-17, 17:45
  #17565
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zoomlander
jag tänker mer: dåligt behandlad av ngn på socialen. kanske påväg till nytt möte där eller har varit. tar en promenad mot vattentornet för att rensa tankarna. känner allt går emot mig men blattarna kommer hit och får allting. hamnar på åsgatan ser Muhammed . tar ut sina agressioner på honom för att han är invandrare. Anna Karin kommer ser detta, röjer henne också i stridens hetta. dumpningen av kniven och mössan på djurgårdsgatan ser jag som ngn panikåtgärd för att inte bli tagen på bar gärning.

Jag hade dna testat anhöriga till män som avlidit och var i åldrarna 15-25 år då brottet begav sig. Jag tror vår GM är död nämligen.


Ja det känns inte som en del i en mördares plan att ”klä ut sig” i en mössa där man ser hela fejset, och att ta med en butterfly. För att sedan bli blodig och inte ha ombyte eller något att lägga kniven och förklädnaden i.

Visst har personen försvunnit på något vis.
GM kan mkt väl vara död eller har kanske varit med om en olycka och blivit förlamad, ett misslyckat självmordsförsök kan lämna en som en grönsak, en kan inte berätta något ens om en vill.
GM kan ha flyttat eller inte ha någon koppling till Linköping, men någon gjorde ju det här.
En sjuk person är det, sjuk så som i en person som inte är som den ska i huvudet på ett eller annat vis.
Men vilket vis och vem?
Kan en försvinna spårlöst?
Det borde vara extremt låg sannolikhet att kunna mörda 2 en vanlig morgon mitt i stan och uppslukas av jorden. Utan att någon anar det.
Citera
2019-08-17, 19:21
  #17566
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av clandeztino
Förstår att tågmannen är lockande, men jag tror vi kan utesluta att GM sprang till stationen och hoppade på ett tåg.. med tanke på att polisen tidigt gick igenom alla övervakningskameror. Och har sen dess, såvitt jag vet, aldrig framfört en teori om att GM skulle åkt tåg. Snarare tvärtom, väl? Dvs de intresserar sig för personer som uppenbarligen inte tagit tåget, som parkbänksmannen.



En handfull vittnen har ju sett vad som med största sannolikhet är GM befinna sig på olika platser i anslutning till mordplatsen innan morden, från kl 07:30 och framåt har jag för mig. Det tyder inte på en GM som hugger ihjäl någon på väg från punkt A till punkt B?



Det finns en tråd om familjen Ammouris affärsförehavanden. Mindre än ett år efter morden så greps och häktades morbror Ammouri misstänkt för grov ekonomisk brottslighet. Mohammeds far jobbade för morbror Ammouri. Med tanke på det som yppats om butiken av tidigare anställda och kunder så finns det fog att tro att en eventuell GM har saker att säga om bröderna Ammouri som skulle kunna få hela verksamheten att falla. Vilket den ju ändå gjorde så småningom, men det kunde de inte veta då. Är affärerna viktigare än att få fast sin sons mördare? Nej, inte om man ställer de mot varandra. Men det ena behöver inte utesluta det andra? De kanske satsade på att få fast GM på egen hand, men gick bet. Eller så har de tipsat polisen om personerna de tror, men dessa har DNA-testats och blivit avskrivna. Vi vet ju att personen som misshandlade pappa Ammouri i dennes butik, och som dömdes för misshandeln, var en av de första som förhördes av polis. Det kommenterade morbror Ammouri själv i en tidningsartikel. Intressant att morbror Ammouri, dvs affärsverksamhetens överkucko, verkar mer benägen (eller snarare mindre obenägen) att tro att mordet har något att göra affärsverksamheten än pappa Ammouri. Pappa Ammouris främsta teorier är att mördaren var ute efter Anna-Lena, alternativt att morden var sexuellt motiverade. Två teorier som känns helt verklighetsfrånvända imnsho.
Intressant inlägg och bra med info!
Ja det känns lite märkligt faktiskt.
Citera
2019-08-17, 19:24
  #17567
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Link04
Man vet att det varit lite skit runt Hassan tiden innan morden, bla att han fått stryk i sin affär. Det känns osannolikt att just hans son 1 på egen hand retar upp en person som är kapabel att döda två personer 2 möter en psykiskt sjuk person som hugger ner honom av en slump på sin skolväg.

GM har säkert någon koppling till den eller dom personerna som Hassan har en konflikt med. Tror inte att Hassan vet vem GM är. Sen säger dom inte vem det är till Staaf, trots belöningspengar. För stor risk säkert.
Jag håller helt med!
Det är mer sannolikt att det ligger någonting mer bakom.
Citera
2019-08-17, 19:28
  #17568
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Yanii
Ja det känns inte som en del i en mördares plan att ”klä ut sig” i en mössa där man ser hela fejset, och att ta med en butterfly. För att sedan bli blodig och inte ha ombyte eller något att lägga kniven och förklädnaden i.

Visst har personen försvunnit på något vis.
GM kan mkt väl vara död eller har kanske varit med om en olycka och blivit förlamad, ett misslyckat självmordsförsök kan lämna en som en grönsak, en kan inte berätta något ens om en vill.
GM kan ha flyttat eller inte ha någon koppling till Linköping, men någon gjorde ju det här.
En sjuk person är det, sjuk så som i en person som inte är som den ska i huvudet på ett eller annat vis.
Men vilket vis och vem?
Kan en försvinna spårlöst?
Det borde vara extremt låg sannolikhet att kunna mörda 2 en vanlig morgon mitt i stan och uppslukas av jorden. Utan att någon anar det.
Det här med mössa är ju intressant.
Det känns som det är en gammal följeslagare då den är sliten, nopprig och välanvänd.
Varför känner då ingen ingen mössa och kopplar ihop den med GM?
Har det kommit massor med tips om mössan som polisen drunknar i eller har det kommit väldigt lite kopplat till en GM?
Är den så intetsägande och anonym så ingen tänker på den?
Är de som känner igen den inte villiga att tipsa?
Har den inte använts så mycket ute bland folk utan mest tex i skogen?
Har den inte använts så mycket av GM?

En stulen mössa tycker jag borde uppärksammats när bilden i media syns.
Ägaren borde kännt igen den och sett att den inte fanns i dens ägo längre och sagt någonting till polisen?
En seconhand butik? Något tveksam om den skulle klarat sig igenom gallringen för att komma ut i butiken? Men inte helt omöjligt.

En pappas mössa som en son har tagit över?
Det finns i allafall totalt tre hårstrån i den har jag läst och alla dessa är från samma person.
Det känns ändå som det är GM:s mössa.
Att ingen utomstående kopplat ihop med rätt person, tyder det på en GM som inte bor/har bott så länge i Linköping?

Ja det känns helt otroligt.
Kan det tyda på en medhjälpare?
Kan det tyda på en frisk GM som vet vad han gör och därmed lättare kan försvinna utan att väcka större uppmärksamhet?
Försvann han i en bil eller tog han cin cykel och cyklade stilla iväg.....
__________________
Senast redigerad av Alice-the-Ant 2019-08-17 kl. 19:48.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in