2019-08-13, 14:32
  #2569
Moderator
easy_dans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Qmik
Jag har 4-5 års statistik med ständigt återkommande, linjära mönster över kanske 30-40000 spin per session. Dessa linjära mönster, med predikterbara utfall, är mattematiskt uteslutet med en korrekt RNG, det är, som sagt, enkel mattematik. Det problematiska för Netent är att ett barn ser dessa linjära mönster, det är inte konstigt att alla dessa instanser duckar. Easy_Dan och andra experter här, samt spelbranschens representanter i andra forum, hävdar att en spelares hjärna inte har förmåga att se mönster över så många spin, vilket är en stor scam, detta är enkelt, en matematiker skrattar ihjäl sig åt dylika protektionistiska påståenden, de linjära utfallen är självklart optimerad SW, det finns en anledning till att tiotusentals spelare vittnar om Netent-spelens tröga och predikterbara karakteristik, ständigt 100 tomspin i början, sedan en träff, sedan tomspin igen, återkommande, ett barn ser dessa mönster. När träffade någon en bättre vinst direkt, vilket självklart ska inträffa då och då med en riktig RNG. När du väl någon gång träffat en storvinst så följs det alltid av oändligt med tomspin, detta är en omöjlighet enligt basen beskriven ovan.

Jag tänker fortsätta påstå att du inte kan hantera 40 000 spins i hjärnan och komma till en korrekt slutsats om ev. mönster. Möjligt att matematiker skrattar åt mig och att barn klarar av detta men trots det har jag ändå inte fått ett enda konkret exempel som stödjer dylika påståenden, ingen insamlad statistik, ingen person som vill visa hur detta går till live.
Citera
2019-08-14, 06:13
  #2570
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av easy_dan
Jag tänker fortsätta påstå att du inte kan hantera 40 000 spins i hjärnan och komma till en korrekt slutsats om ev. mönster. Möjligt att matematiker skrattar åt mig och att barn klarar av detta men trots det har jag ändå inte fått ett enda konkret exempel som stödjer dylika påståenden, ingen insamlad statistik, ingen person som vill visa hur detta går till live.

Klart du kommer att göra det, detta är en subjektivt påstående från dig och man kan självklart ha olika åsikter om detta. Notera dock att jag aldrig hävdat att min statistik är tagen från min hjärna.

Jag har all statistik, varenda runda, i gigantiska excelfiler, jag har krävt av operatörerna att skicka den vilket de efter mycket gnäll, i omgångar, har gjort. Min slutsats har jag kommit fram till efter att ha analyserat all denna statistik.
Sedan anser jag, och väldigt många andra spelare, fortfarande att Netents spel är extremt lätta att se repeterbara mönster i. Trögheten i spelen default, oändligt med tomspin efter en bättre vinst osv. Varför skulle dessa fenomen vara så framträdande med en korrekt RNG? Bara gå tillbaka till basen, varje runda är en 0,96x1 runda, opåverkad av tidigare utfall. Detta anser jag vara väldigt enkelt att se. Men, som sagt, min slutsats bygger på insamlad statistik, den kommer du säkert få se snart, men inte i något tyckarforum där branschen är insyltad.
Citera
2019-08-14, 07:58
  #2571
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Qmik
Klart du kommer att göra det, detta är en subjektivt påstående från dig och man kan självklart ha olika åsikter om detta. Notera dock att jag aldrig hävdat att min statistik är tagen från min hjärna.

Jag har all statistik, varenda runda, i gigantiska excelfiler, jag har krävt av operatörerna att skicka den vilket de efter mycket gnäll, i omgångar, har gjort. Min slutsats har jag kommit fram till efter att ha analyserat all denna statistik.
Sedan anser jag, och väldigt många andra spelare, fortfarande att Netents spel är extremt lätta att se repeterbara mönster i. Trögheten i spelen default, oändligt med tomspin efter en bättre vinst osv. Varför skulle dessa fenomen vara så framträdande med en korrekt RNG? Bara gå tillbaka till basen, varje runda är en 0,96x1 runda, opåverkad av tidigare utfall. Detta anser jag vara väldigt enkelt att se. Men, som sagt, min slutsats bygger på insamlad statistik, den kommer du säkert få se snart, men inte i något tyckarforum där branschen är insyltad.

Sen måste jag bara tillägga, det får bli min avslutande kommentar, gällande affärsdrivande verksamheter i vinstsyfte, vet du hur världen ser ut? Av alla branscher så rycker du ut till försvar för den absolut ljusskyggaste. Tror du på tomten också? Läs lite om all korruption och allt fusk inom exempelvis läkemedelsbranschen, eller varför inte matindustrin, och fråga dig sedan själv, varför skulle just spelbranschen, av alla, följa regler och förordningar? Det jag adresserar är toppen av ett isberg, jag kan lova dig att ingenting är vad det verkar vara, där det finns pengar att tjäna där finns det mygel och korruption. Spelbranschen gällande nät-casino har dessutom i många år varit skyddad av en tveksam regulativ set-up. Att regleringen i gällande standarder finns är en sak, hur de efterlevs och vilka parter som sätts att kontrollera det, är en helt annan. MGA, ITECH labs osv., extremt tveksamma instanser, svåra att betrakta som oberoende 3:e parter, deras incitament är en blomstrande spelmarknad. Nu, i Sverige, ännu sämre. Regulatorn är nu spelinspektionen, de saknar helt kompetens och hänvisar allt gällande efterlevnad av krav för casinospel till operatörerna och deras spelleverantörers licenser, från ITECH, Ecogra osv. Jag skulle säga att kontrollen är sämre än någonsin. Lägg därtill att varken operatörerna eller Licensutgivarna är intresserade av att ens diskutera claims, då landar du till slut hos allmänna reklamationsnämnden, det är ett stort skämt. Åter till läkemedelsbranschen, där finns en extremt seriös och noggrann kontrollapparat, likt förbannat myglas det. Med detta sagt finner jag det korkat att ens tänka tanken att dessa casinospel inte skulle vara optimerade för maximal vinst till bolagen, efter konstens alla regler, genvägar, kryphål, fria tolkningar av krav osv. Man kan inte vara så blåögd så man tror att varje snurr på en slott är en ny slumprunda utan reglering, bara 1x0,96 plus volalitet. Troligtvis har man ett eget incitament i branschen om man envetet hävdar detta.
Citera
2019-08-14, 13:20
  #2572
Moderator
easy_dans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Qmik
Av alla branscher så rycker du ut till försvar för den absolut ljusskyggaste.

Att jag letar bevis på påstådd rigg är inte samma sak som att rycka ut till försvar av något.

Det är tråkigt att du säger dig sitta på statistik som talar för dig men vägrar visa den för någon, då går det inte att ta ämnet längre. Förekommer det fusk i spelbranschen? Ja absolut, bolag som håller inne utbetalningar, strular med bonusar, använder spelarpengar för marknadsföring osv. men det i sig betyder inget för denna diskussion.

Återkom gärna när din statistik kommer ut.
Citera
2019-08-16, 02:04
  #2573
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av easy_dan
Att jag letar bevis på påstådd rigg är inte samma sak som att rycka ut till försvar av något.

Det är tråkigt att du säger dig sitta på statistik som talar för dig men vägrar visa den för någon, då går det inte att ta ämnet längre. Förekommer det fusk i spelbranschen? Ja absolut, bolag som håller inne utbetalningar, strular med bonusar, använder spelarpengar för marknadsföring osv. men det i sig betyder inget för denna diskussion.

Återkom gärna när din statistik kommer ut.

Bolagen, dvs. Operatörerna är helt ointressanta, de är portaler och distributörer till marknaden, alla i näringskedjan vinstoptimerar naturligtvis med alla möjliga metoder, skulle inte kalla det fusk, snarare oetiskt och i vissa fall olagligt. De som sitter med all makt, och som har möjlighet att verkligen "fuska" är spelleverantörerna, inga andra. Det är horribelt att de är så skyddade, det är som en religion.
Citera
2019-08-30, 16:20
  #2574
Medlem
Netent och alla andra onlinecasinos är så äckligt riggade.
Förra året så försökte jag spela på storspelare.com.
Första gången jag stoppade in så var jag uppe direkt 20k innan allt bara sögs bort av en massa sjuka spel.
Försökte sedan med 2-3k varje löning i 6månader innan jag gav upp.
Totalt fick dom 25k av mig, en normal lön.
Så jag tog paus från allt som har med slots och göra.
Tills jag snubblade över SvS casino efter jag gått bra på mitt sportsbettande.
Och där händer exakt samma sak... ZzZzzZ
Man vill ju bara ta hagelbrakaren och blåsa skallen av sig själv. Fyyyyfan för alla dessa blodsugare! Parasiter är vad ni är, hoppas ni dör en löjlig död som att sätta en gurkbit i halsen när ni sitter på eran strand i Medelhavet å zippar på andras pengar.
HorCasinos!!!
Citera
2019-10-20, 09:10
  #2575
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av caMeZat
Netent och alla andra onlinecasinos är så äckligt riggade.
Förra året så försökte jag spela på storspelare.com.
Första gången jag stoppade in så var jag uppe direkt 20k innan allt bara sögs bort av en massa sjuka spel.
Försökte sedan med 2-3k varje löning i 6månader innan jag gav upp.
Totalt fick dom 25k av mig, en normal lön.
Så jag tog paus från allt som har med slots och göra.
Tills jag snubblade över SvS casino efter jag gått bra på mitt sportsbettande.
Och där händer exakt samma sak... ZzZzzZ
Man vill ju bara ta hagelbrakaren och blåsa skallen av sig själv. Fyyyyfan för alla dessa blodsugare! Parasiter är vad ni är, hoppas ni dör en löjlig död som att sätta en gurkbit i halsen när ni sitter på eran strand i Medelhavet å zippar på andras pengar.
HorCasinos!!!

Det är bara du som är naiv och inte förstår bättre. Man kan statistiskt sätt inte gå plus på slots.
Ett Casino behåller ca 1kr av 10kr som stoppas in i en slot. Rent statistiskt så har de alltid alla pengarna inom några minuter om ett spel kostar 1kr. Det är precis samma sak med trisslotter, men där står oddsen på baksidan så det borde vara lättare för dig att förstå.

Båda systemen ovan kan riggas. Men det är inte lönt då man tar alla pengarna inom några minuter på slots. Det är redan ett vattentätt system.

Citat:
Ursprungligen postat av X-front
Varför ska de rigga spelen, vad tjänar de på det menar du? Kasino-spel är i ju per definition redan riggade (iom 94-98%) så det finns liksom ingen anledning att rigga dem enligt din beskrivning.

Speciellt inte eftersom flertalet instanser kontrollerar spelen, leverantörerna och kasinon med jämna mellanrum. Just för att se så att det inte ska finnas några oegentligheter.

När jag spelade för några år sedan så fanns det perioder på månader där det var i princip omöjligt att förlora, kändes det som, varians kallas det.

Likaså har man haft cold streaks som du haft, men det är helt naturligt att det blir så, återigen varians.

Du borde inte spela om du inte förstår grundprincipen av gambling.

Såg nu att du också förstår hur spelen funderar. Det är svårt att förstå att någon tror det kan vara riggat. Varians som du nämner. Alla som spelar skicklighetsspel med tur inblandat, tex Texas Holdem, vet vad varians är. Och slots som bara bygger på tur har större varians.
Vissa här gör att man tappar hoppet på mänskligheten. Nu var det länge sedan jag läste i tråden, men det är samma skitsnack fortfarande.
__________________
Senast redigerad av MRZnr1 2019-10-20 kl. 09:20.
Citera
2019-10-20, 09:25
  #2576
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TraXzman
Det finns ju slottracker som funnits en god tid som loggar och sparar statistik pr spel tom och leverantör... antal tryck, insatser, ev vunna vinster över xxx ggr pengarna på spel kan sökas som sparad data. Detta program är inte att förakta om att få ett tillräckligt underlag på fakta för rigg eller inte som man kör samtidigt som man spelar slots

Personligen tror, antar och uppfattar jag det som riggade slotsspel men jag har ju inga direkta bevis eller statistik för det som kan mätas och uträknas

https://slottracker.com/

https://www.bigwinboard.com/slot-tracker-exclusive-insight/

https://www.youtube.com/watch?v=PEqWzn44Nkc

Det som egentligen saknas i tråden är just uträkningarna som kan sätta i relation till vinsterna, förlusterna och insättningarna om hur det det isf följer mönster som är riggade

Slotstrackers syfte är ju bara att lagra en spelares statistik. Många tycker det är roligt att lagra data oavsett vilket spel de spelar. Det är inte något annat än det.
Gillar du tärning? Kasta tärning och lagra statistik. Presenterar du statistiken och påstår att det finns något mönster så skulle människor tycka att du är konstig. Samma sak med slots.
Citera
2019-10-20, 09:31
  #2577
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Qmik
Hur mycket får du för att leka lobbyist? Precis varenda kritiskt inlägg om Netent ifrågasätter du.
Statistiken finns på nätet, läs själv, bara att surfa! Tiotusentals spelare vittnar om:
1. Vinster i början, på nytt casino, och sedan döda i långa perioder
2. Evigt återkommande mönster sedan, där spelen dör efter en eller två vinster, max dubblad insats=död slot, i evighet
3. Inga "runs" överhuvudtaget längre, efter senaste flashuppdateringen
4. Kolla gärna vad många vittnar om gällande DoA, totalt utslätad

Överhuvudtaget så kräks många spelare på Netent numera, det är fakta. Om man spelar 50 sessioner och förlorar alla 50, då är det naturligtvis dags att lägga ner. Personligen kommer jag aldrig spela en enda krona till på en Netentslot, de har lyckats med konststycket att se till att ingen vinner, säkerligen beroende på press från marknaden, mycket vill ha mer, de gris-rika ägarna kanske ska bygga ut sommarstället.

Tips, spela lite och se själv. Du kan köra tusen sessioner, bedöm sedan slumputfallet, kolla gärna hur många stora uppgångar du får, det blir lätträknat. De har slätat ut precis allt, helt görbart utan att påverka RTP. Licensutgivarna har ingen aning, de testar RTP sedan är det bra.
Läs gärna i Netents rapport om "Volalitet" också, bara det borde ge dom näringsförbud. De beskriver tydligt hur de varierar volaliteten, men det räcker inte där, dessa sekvenser som du ser hela tiden är programmerad varians, det ser ett barn.

Sedan, som avslutning, ingen i denna bransch är talbar, ingen svarar, alla strutsar. Netenet svarar aldrig en spelare, Licensutgivarna har jag fått svar av, i fråga om hot och förnedring, de har defakto hotat mig med att jag ska vara mycket försiktig med att presentera statistik, vidare spelinspektionen, de har inte en aning och tar inte i specifika fall överhuvudtaget, de hänvisar till ARN, som vet ännu mindre, det ligger an på operatörerna att ha en licens från de som jag nämnt ovan, tex. ITECH Labs.
Summerat, alla hänvisar till varandra och spelleverantörerna, de som styr allt, har carte blanche. Den nya svenska spellagen ger vid hand att det är betydligt mindre kontroll än innan, när man faktiskt kunde bli hjälpt av MGA i vissa fall. Det är ett stort skämt, ungefär som en dåligt maffiafilm från 30-talet. En myndighet med ansvar som har fullständigt noll koll, och en pajas till minister som stoppar reklam och inför meningslösa regleringar som typ spelpaus, det är ungefär som att vänta med att skära bort tumören för att sedan stråla den, konstgjord andning och efterhandsåtgärder för att ta hand om de beroende spelarna, istället för att ta bort skiten från marknaden direkt. Som redan sagts, girigheten kan aldrig stoppas, självklart, det ligger i människans natur. Företag som Netent ska beläggas med näringsförbud, enkelt, vi behöver inte parasitverksamhet i Sverige.

Tror bara han tycker det är kul att trycka till puckade människor i diskussioner vilket han lyckas bra med. Du blir totalt ägd.
Du är en spelmissbrukare som är sur på Casinoföretag.
Det enda du har som bevis är snyfttrådar från andra som förlorat pengar på slots. Konstigt att de förlorar sina pengar om en slot behåller 5kr av 100kr? Efter 100 spinns på 1kr så finns det bara 95kr kvar i systemet som Casinot kan välja att behålla för framtida vinster. Så på 100 spelar kronor behöver inte en enda vinst delas ut. Basic! Att det blir mindre vinster vid en storvinst är för att det inte finns mycket pengar kvar i systemet. Eftersom Casinot tar ut 5kr av 100kr ur systemet. Systemet kan med andra ord inte ha mycket pengar. Hoppas alla förstår.

Finns inte mycket mer att diskutera. Ungefär lika givande som att diskutera jorden är platt.
__________________
Senast redigerad av MRZnr1 2019-10-20 kl. 09:35.
Citera
2019-10-20, 09:46
  #2578
Medlem
TraXzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MRZnr1
Slotstrackers syfte är ju bara att lagra en spelares statistik. Många tycker det är roligt att lagra data oavsett vilket spel de spelar. Det är inte något annat än det.
Gillar du tärning? Kasta tärning och lagra statistik. Presenterar du statistiken och påstår att det finns något mönster så skulle människor tycka att du är konstig. Samma sak med slots.

Vet inte av alla faktorer man kan få uträknat med slottracker, men det är ju klart att den kan användas till att beräkna påstådd rigg

Ang tärningen så är det ju din uppfattning , har du en riggad tärning där du flyttar in vikter på en sida eller olika sidor så den alltid landar där tof så ser du mönster. Om du påstår att olika vinstsiffror säg intervall mellan 1kr -100kr kommer frekvent blandat är ganska så ointressant men desto mer intressant var dessa vinster landar i förhållande till tidigare vinster, insättningen -ar samt förluster. Istället kan man göra uträkningarna mycket enklare genom att utesluta småsiffror och bara inkl vinster över 50x-100x så blir det ännu lättare att se mönster som är riggade precis som ovan nämnda : tidigare vinster, insättningen-ar samt förluster på det.

För mig personligen förr när jag spelade slots har det alltid kommit förluster direkt efter vinster i princip omgående. Inga märkvärdiga vinster heller utan kanske max 500x - 600x på 4-6 kr bet som allra bäst. Nästan hela vinsten äts upp och sen kan man vinna tillbaka dom pengarna i 2 av 5 fall och ytterst lite högre men så var det konstant för mig. Det kan man sätta in i diagram som typiska mönster tex. I 3 av fallet går jag back på insättningen - alltså jag gick alltid mycket minus såklart oavsett val av spel eller casinon
Citera
2019-10-20, 09:52
  #2579
Medlem
TraXzmans avatar
............
__________________
Senast redigerad av TraXzman 2019-10-20 kl. 09:58.
Citera
2019-10-20, 10:03
  #2580
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TraXzman
Vet inte av alla faktorer man kan få uträknat med slottracker, men det är ju klart att den kan användas till att beräkna påstådd rigg

Ang tärningen så är det ju din uppfattning , har du en riggad tärning där du flyttar in vikter på en sida eller olika sidor så den alltid landar där tof så ser du mönster. Om du påstår att olika vinstsiffror säg intervall mellan 1kr -100kr kommer frekvent blandat är ganska så ointressant men desto mer intressant var dessa vinster landar i förhållande till tidigare vinster, insättningen -ar samt förluster. Istället kan man göra uträkningarna mycket enklare genom att utesluta småsiffror och bara inkl vinster över 50x-100x så blir det ännu lättare att se mönster som är riggade precis som ovan nämnda : tidigare vinster, insättningen-ar samt förluster på det.

För mig personligen förr när jag spelade slots har det alltid kommit förluster direkt efter vinster i princip omgående. Inga märkvärdiga vinster heller utan kanske max 500x - 600x på 4-6 kr bet som allra bäst. Nästan hela vinsten äts upp och sen kan man vinna tillbaka dom pengarna i 2 av 5 fall och ytterst lite högre men så var det konstant för mig. Det kan man sätta in i diagram som typiska mönster tex. I 3 av fallet går jag back på insättningen - alltså jag gick alltid mycket minus såklart oavsett val av spel eller casinon

Med en riggad tärning så blir det ju ett mönster som du skriver. Men visst händer det ofta att man vinner flera vinster flera gånger Irad på slots. Men det är klart att oddsen för två högre vinster Irad är liten. Dels för oddsen och dels för att det kanske inte ens finns pengar att i systemet att utbetalda någon mer högvinst.

Du vet att du kan köpa hem en slot? Det finns mängder med slots som går på mynt att köpa för den som gillar att spela och föra statistik. Och då blir det ju även gratis.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in