Nedvärderas "kvinnliga egenskaper"?

Du kan tydligen inte varesig tolka skriven text eller hålla dig till vad som faktiskt sagts. Du bemöter vad som skrivs med rena tramserier vilket visar att du har noll intresse av att förstå någon annans aspekt.
Du ljuger ihop att det har skrivits saker som inte skrivits. Det är riktigt nedrigt. Varför skulle jag nedlåta mig till att debattera med dig?

Och till sist, du tror att du motbevisar saker och ting genom att vidhålla "man har nästan inte sett några skillnader mellan mäns och kvinnors hjärnor, det finns inget belägg för ditt och datt". Hur är det att motbevisa? Det är inget motbevis överhuvudtaget. Så det du avfärdar som trams i tråden här kanske du skulle fundera över ett varv till.

Och sedan, verkligheten.
Verkligheten Merapi, där har du ditt belägg. Koppla bort din pk-sjuka och se dig omkring med öppna ögon i ett av världens mest jämställda länder. Se dig omkring vilka val människor gör och hur de beter sig, människor som är fria att välja. För det är vi, vi kan göra vad vi vill.

Det måste vara det som benämns som kvinnlig backstabbing.

Det är märkligt hur ofta den här föreställningen upprepas av forumets antifeminister. Att det skulle finnas någon sorts "kvinnogemenskap" och att vi skulle bryta mot den genom att säga emot när någon uttrycker en åsikt vi inte håller med om. Backstabbing? Har vi ingått någon implicit överenskommelse om att vi aldrig ska tycka olika?

Nej nej det handlar inte om att vi inte kan tycka olika, det är väl bara bra att folk tycker lite olika. Något systerskap existerar inte, vilket jag försökt förklara flera gånger för diverse debattörer här.
Det är hur man förvränger andras skrivna text och medvetet tramsar till den, istället för att ställa den enkla frågan " hur tänker du då?" som är så nedrigt. Det gör också att man inte vill fortsätta samtala eftersom man vet att inlägg efter inlägg kommer att medvetet misstolkas och tramsas till. Vad är det för mening med att föra en konversation då?

Finns ett stycke du skrivit långt tillbaka i tråden som jag tänkt att jag skulle kommentera innan det övergick till massa onödigt tjafsande här. Ska se om jag hittar det.

Jag är öppen för att erkänna att jag inte betett mig perfekt i den här diskussionen. Vid något tillfälle har jag skrivit "alla kvinnor" när du bara menade de flesta kvinnor. En gång antog jag att du menade att spela spel när du pratade om hur killar håller på med datorer. Det här handlar verkligen inte om att jag medvetet försöker förvränga vad du säger, utan jag gör antaganden om vad du menar när det inte är helt tydligt, exempelvis kopplar jag till datorspel eftersom det sannolikt är en av de överlägset populäraste aktiviteterna när unga killar använder sina datorer. Jag upplever dock inte att jag eller Entou har skött oss exemplariskt dåligt här, och att du på samma sätt tillskrivit mig åsikter jag aldrig uttryckt. För mig är det så enkelt som att man förklarar när man blivit missuppfattad. Att begära att ständigt bemötas av ett inställsamt "hur tänker du nu?" är just att begära att man ska undantas kritik.

Om det inte finns något systerskap, hur menar du att du blir huggen i ryggen?

Som jag sagt flera gånger förut, du väljer själv om du vill svara på kritik eller inte. Det är dock väldigt tröttsamt att försöka diskutera med någon som helt plötsligt avfärdar ganska långa och genomarbetade inlägg enbart med hänvisning till att hon upplever sig missförstådd utan att ens förklara hur.

Är det så det brukar låta härinne mellan användare med olika synsätt, "hur tänker du då?", eftersom du tycker den här diskussionen skiljer ut sig som något särskilt kvinnligt beteende?

För den som är intresserad av frågan om kvinnors egenskaper (vilka de nu må vara) nedvärderas eller ej rekommenderar jag det här Ted talks videon med en transkvinna som beskriver skillnaden i hur hon blev bemött i sitt liv som man jämfört med hur hon blir bemött som kvinna:
https://m.youtube.com/watch?v=lrYx7HaUlMY

Den här artikeln handlar också om transpersoners perspektiv på könsdiskriminering:
https://newrepublic.com/article/119239/transgender-people-can-explain-why-women-dont-advance-work

Jag tycker du ska kolla in de här källorna moment22×22, om hur annorlunda man kan uppleva någon enbart baserat på fördomar om kön.

Är en transkvinnas bemötande nödvändigtvis jämförbart med en vanlig kvinnas bemötande?

Det beror på hur transpersonen uppfattas, jag tycker inte det är uppenbart att hon är transkvinna och i artikeln finns exempel där personer som uppfattas som det kön de presenterar sig som. Dessutom är det bemötande hon beskriver samma som kvinnor beskriver så jag tycker du ska överväga möjligheten att det ligger något i det.

Edit: Jag menar hur hon beskriver att hon ifrågasätts och antas vara okunnig. Incidenten på planet skedde när hon var mitt i övergången och det är troligt att aggressiviteten hade med henne som transperson att göra.

Vet du, jag tror att det handlar om att jag förväntar mig mer av kvinnor. Generellt så uppvisar kvinnor en mer mogen nivå vad gäller att kommunicera, och mindre svartvitt tänkande. Dock är jag medveten om att jag själv utövar en hel del svartvitt tänkande och generaliserar friskt, men jag tycker iallafall att jag brukar försöka möta folks åsikter med nyfikenhet om jag överhuvudtaget ger mig in i en diskussion.
Att vissa manliga användare här inne uppför sig på detta sätt, det är man så van vid och de är heller inga jag kan diskutera med på någon seriös nivå. Det blir just bara tjafs.

Här har du en poäng, och mitt svar är då att kvinnorna är inte värre än männen, det är bara det att det finns så många fler kvinnor i Sverige som är vänstervridna än vad det finns män. Men visst, jag generaliserar grovt samt har nära till hands att tänka svart och vitt, vilket ger utslag i mina uttalanden. Jag förväntar mig att människor ska förstå mer än vad jag faktiskt säger många gånger.

Detta är väldigt tråkigt att läsa. Bara för att jag inte delar era åsikter gällande detta så är jag ingen sorglig kvinna. Vi måste väl kunna tycka olika.
Jag förstår verkligen inte hur mina åsikter kan vara provocerande så till den milda grad. Jag är ingen kvinnohatare eller manshatare. Ser oss som individer men att det finns egenskaper som syns mer specifikt hos de olika könen på generell nivå. Gäller självklart inte alla och jag menar heller inte något negativt eller nedvärderande mot någon.
Jag har heller ingen ambition att försöka få andra kvinnor att se något ur min synvinkel. Jag är inte politiskt aktiv och försöker inte pådyvla någon mina åsikter. Däremot är det intressant att diskutera med andra människor.



Jag menade inte exakt just egenskapen att kunna rotera ett 3d objekt eller att ha ett bra lokalsinne. Jag förklarar längre ner vad jag menar, igen.

Då går vi vidare till rationella egenskaper.
Kan ha varit svepande av mig att använda ordet rationell eftersom det kan betyda lite olika beroende på situation precis som du säger här. Jag klistrar in lite av vad jag skrev till Jenny9 som förklaring.

Det är också så att det finns olika typer av rationalitet om man ska gå ner på detaljnivå. Vissa människor kan vara väldigt rationella när det gäller handgripligt arbete som organisation, städning e.t.c,, men som sedan kan ha svårt att rationalisera när det kommer till mänskliga förhållanden. För att kunna rationalisera inom ramen för samhällsordning, alltså där människor och livsöden står på spel behöver man både kunna ta ett helikopterperspektiv och konstatera en rådande situation, sedan måste man kunna åsidosätta sina egna känslor inför de beslut som måste fattas. Detta eftersom att beslut alltid får konsekvenser som är negativa för någon i förhållande till den situation de redan befinner sig i.

Vi kan ta staden Malmö som exempel.
Malmö har varit oerhört generösa vad gäller mottagande av invandrare. Dessa får bidrag, stöd e.t.c.
Fint så, man ska vara medmänniska. Men när man ser att detta spårar ur mer och mer för varje år som passerar och man ser att konsekvenserna blir negativa både för stadens utveckling som helhet, men även för många enskilda individer, så måste man kunna dra i bromsen. Man måste kunna fatta rationella beslut där känslor sätts åt sidan för att det inte ska bli katastrof för alla inblandade.
Även om det är synd om de som inte får komma hit, även om det är synd om de unga pojkar som hamnar i gängkriminalitet, även om det är synd om de så skötsamma invandrare som ingenting hellre hade velat än att komma hit och skapa sig ett bra liv och delta i samhället.

Jag upplever att kvinnor uppvisar mindre av denna sortens rationalitet, det är helt enkelt svårare för fler kvinnor än män att fatta dessa hårda beslut som kommer att innebära tråkiga livsöden för många människor. Män verkar ha lättare att sätta känslorna på bänken bredvid i såna lägen, eller så ger de iallafall sken av det.

Jag kopplar då delvis ihop detta med mannens hjärna, att strukturen skiljer något mellan våra hjärnor. Män är inte så tränade som kvinnor gällande känslomässiga band då män ofta till exempel väljer arbete inom teknik, IT, bygge o.s.v. Menar alltså inte att användande av en dator utvecklar rationellt tänkande, utan snarare att det faktum att man väljer att arbeta med datorer framför arbeten innehållandes känslomässig kontakt med andra människor skulle kunna styrka att män har aningen lättare för att "stänga ner" känslor i samband med då till exempel politiska beslut.

Givetvis tror jag att biologin spelar in här också, kvinnor bär och föder barn, och jag tror att "naturen" har sett till att kvinnorna är känslomässigt bundna till sina bebisar. Det finns ju vissa klarlagda skillnader gällande hormoner män och kvinnor emellan.
Och dessutom så tror jag att dessa val av yrken och intresse/talanger har mer biologisk grund än sociala konstruktioner, även om det samspelar till viss del, såklart.
När vi talar om politik och ett lands framtid så ser jag det som absolut nödvändigt att kunna åsidosätta sina egna känslor inför någonting och kunna fatta rationella beslut baserade på fakta och statistik, även om det blir synd om vissa människor som en konsekvens av detta.

Jag kan inte förklara tydligare än såhär tror jag.


Nä det har ni inte, jag tappade lusten bara, eftersom att jag fick börja med att rätta till missförstådda budskap i nästan varje inlägg. Kanske är det jag som uttrycker mig extremt otydligt och tänker mer än vad jag skriver, och förväntar mig att ni ska förstå. Det går givetvis inte eftersom ni inte känner mig.
Sedan är jag väl van vid att människor uppför sig hyggligt och inte förutser att någon menar illa det första man gör, varför jag har lite svårt för onödigt otrevliga bemötande. Jag ser det inte som inställsamt att man frågar hur någon menar, jag ser det som att föra en diskussion i trevlig ton. Men igen, jag kan ju inte utgå från att alla fungerar som jag.

Huggen i ryggen var ett skämt. Manliga användare här på forumet brukar prata om delvis systerskap som någonting giftigt och sedan att kvinnor är experter på att baktala och backstabba. Så, det var ett "skämt". Funkar inte så bra på nätet dock.