2019-08-11, 12:55
  #997
Medlem
Djupfryss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av heropsychodreamer
Du behöver inte lyssna på dem eller anpassa dig efter dem.
Men de är framtiden. De kommer inte alltid vara under 30...

Och då har de förhoppningsvis lärt sig ett och annat som deras föräldrar egentligen borde lärt dem innan de blev vuxna. Men nu är det som det är, vi har horder av gnällspikar till män som varken lärt sig stå raka i ryggen eller gå i takt. Och unga kvinnor som käkar psykofarmika och lägger ut sina liv på internet.
Den psykiska ohälsan bland unga kvinnor har aldrig varit större, är det månne för lite feminism och genusvetenskap som orsakat det?
Citera
2019-08-11, 12:57
  #998
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Den låga nivån på debatten , till sitt innehåll och form står du helt själv för.
Den enda jag sysslar med här är att "kontra" dumheterna.

Du tog upp ångest som ett argument för att kivnnor som grupp skulle ha lägre förmåga tänka rationellt.

Det är exakt lika mycket strunt som att ex ta upp mäns större andel i div. betydligt gravare psykiska sjukdomar som ett "argument" för att de skulle ha lägre förmåga tänka logiskt eller vara psykopater hela bunten.

Inte ens faktan att i gruppen IQ = idiot. som nu är den andel av människor på vår planet som FAKTISKT äger lägre förmåga tänka rationellt än average, så dominerar just...män
utgör nån slags bevis för att män som kön skulle ha lägre logik förmåga än kvinnor.

Inte så man mäter dessa saker.

Psykiska diagnoser drabbar en rel . liten andel av befolkningen och utgör inte nån mall för resten av befolkningen, inte heller då det kommer till kön.

precis på samma sätt som dina ev. personliga erfarenheter av psykisk sjukdom eller ångest ger nån som helt indikator för hur resten av världens befolkning beter sig.

Din oförmåga resonera logiskt, kan vi alla läsa oss till i denna tråd.
och det är beklagligt onekligen med all denna dumhet, du kan ju trösta dig med att du inte direkt är ensam, du har ju ditt "kompisgäng" med tradiga misogyna gnällspikar utan större logik eller kunskaper att ty dig till.

Jag skrev att jag har läst och arbetat om och med psykisk ohälsa, hjärnans funktioner, struktur, hur olika signalsubstanser påverkar det ena och det andra. Din lögnaktiga dåre! Fan vad du ljuger, hela tiden. Utelämnar vad som skrivs. Du är faktiskt värre att debattera med än de värsta idioterna på forumet.
Det hade gått att göra ett helt inlägg här (långt) där jag citerar vad jag först skrivit och vad du sedan förvrängt det till och skriver som om det vore det jag skrev från början. Fortsätter du så snickrar jag ihop ett, men jag föredrar att slippa lägga tid på det. Du väljer själv.

Varför beter du dig så förressten? Kan du förklara det?
Vi kan ta det i en tråd inom psykologiforumet istället om det blir aktuellt med en längre diskussion.
Citera
2019-08-11, 13:05
  #999
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Går bra tills dessa 15-24 åringar är vuxna och förstår att samhället inte är en drömvärld som serveras på silverfat ja. När man är 18 år är det inte så lätt att ha en riktig uppfattning om funktioner i ett samhälle.

Och förresten, om en 18 årig kvinna säger "ja det är feminist", vad tror du ingår i det begreppet för henne?
Ja ett typexempel vore ju att hon anser att kvinnor ska få vara med och bestämma på samma villkor som män och inte begränsas för att något stolpskott har en helt godtycklig idé om hur de är sämre på rationellt tänkande.

Och den här tråden som skulle handla om ifall kvinnliga egenskaper nedvärderas. Tror du fortfarande att det är något annat du själv håller på med?
__________________
Senast redigerad av Disciplina 2019-08-11 kl. 13:13.
Citera
2019-08-11, 13:08
  #1000
Medlem
Pungterings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av heropsychodreamer
Du behöver inte lyssna på dem eller anpassa dig efter dem.
Men de är framtiden. De kommer inte alltid vara under 30...

Jo, men generellt hinner folk få mer nyanserad bild av världen innan dess...
Folk under 30 (och/eller iq <110) tenderar att ha en väldigt svartvit bild av världen och generellt kan de bara se ett bekymmer i taget.
Citera
2019-08-11, 13:12
  #1001
Medlem
Pungterings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Ja ett typexempel vore ju att hon anser att kvinnor ska få vara med och bestmma på samma villkor som män och inte begränsas för att något stolpskott har en helt godtycklig idé om hur de är sämre på rationellt tänkande.

Och den här tråden som skulle handla om ifall kvinnliga egenskaper nedvärderas. Tror du fortfarande att det är något annat du själv håller på med?

22x22 så väl knappast något som var nedvärderande om annat än unga, och de förtjänas att ses ned på... Så allt lugnt där!

Unga är sämre på rationella tankar, impulskontroll och känslokontroll.
Citera
2019-08-11, 13:13
  #1002
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Djupfrys
Är inte det vad ni är till för? Har jag missuppfattat något här?
Nu får du faktiskt upplysa mig om vad jag istället borde gjort.
Nädå, fortsätt du med dina försök att tysta såna med avvikande mening. Jag tycker bara det är bra att du är öppen med att det är det som det egentligen handlar om, och inte tvärtom.
Citera
2019-08-11, 13:19
  #1003
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Ja absolut behövs båda. MÄn och kvinnor kompletterar ju varandra, annars hade inte människan överlevt. Varför detta är så omstritt förstår jag inte.
Sen finns det en faktor till som spelar in som glöms, eller inte pratas högt om.

Ångest och överdriven stress slår ut rationellt tänkande vilken sekund som helst. Prova att se en människa med ångestpåslag genomföra någonting rationellt överhuvudtaget, det går inte. Kvinnor har större benägenhet att drabbas av ångest och detta hänger helt enkelt ihop med serotoninnivåer i hjärnan. Män har högre nivåer av detta och det medför att män ofta kan förefalla "inte bry sig" om saker och ting.
Tror det är en rätt vedertagen uppfattning att kvinnor lättare hetsar upp sig över "små saker". Detta bestrider inte ens min ganska så feministiska kompis, då hon är ett solklart fall själv. Otroligt driven, framgångsrik och allt det där. En rationell person skulle jag säga. Förutom när hon får ångest och jagar upp sig, då försvinner allt detta. Hon tappar fattningen och denna kvinna man annars känner som en kontrollerad person blir en annan för en stund. Som tur är har hon hittat ett bra komplement till man, en filbunke, lugnet själv. Han kanske har Sveriges mest balanserade serotoninnivåer

Detta med ångest kopplat till hormoner nämns inte heller i debatten. Så även om det är så att det inte är några stora skillnader på mäns och kvinnors förmåga till rationellt och logiskt tänkande så har kvinnor ångest i högre grad, och kombinationen ångestpåslag och rationellt tänkande existerar i princip inte, eftersom nästan all ångest inom "ångestsyndromproblematiken" är irrationell.
Jag talar ju inte om ångest som människan får när den inser att den är hotad till livet av en björn.

Här ser jag ett stort problem i jämställdhetsdebatten som feminister driver, att de utgår från att män och kvinnor fungerar precis likadant. Det gör vi ju inte, och det har med hormoner och fysik att göra. Detta måste man ta hänsyn till, annars kan vi aldrig få ett samhälle som är jämlikt eftersom kvinnor inom en del områden då alltid kommer att få arbeta dubbelt så hårt som män. Om en kvinna ska vara brandman till exempel, då avkrävs hon på 150% prestation jämfört med männens 100% prestation inom de fysiska grenarna. Det är ju jobbigare för henne givetvis, eftersom hon har en svagare fysik.
Det är bara tråkigt att det ligger så nära till hands att säga att kvinnor inte är lämpade eller att kvinnor är orsaken till hur saker ser ut som inte gillas. Att könen beter sig något olika på gruppnivå är kanske ett argument för något olika utfall men vad utfallet i så fall skulle vara är ju inte valfritt upp till var och en att beskriva med stöd i enbart i existensen av könsskillnader. Man måse inte förneka skillnader för att förneka att kvinnor inte passar som politiker eller med rösträtt och det är det inte heller någon i tråden som gjort. Varför skulle just högre ångest betyda sämre förmåga till rationellt tänkande men aggression och risktagande inte spela in? Och den period du menar att män styrt på ett tryggt sätt, varför skulle just kvinnors inblandning vara orsaken till oroligare tider när så otroligt mycket har ändrats i världen? Förut stannade människor där de föddes. Anledningen till att det inte kom stora flyktingströmmar på 50-talet var inte manliga politiker utan att det helt enkelt inte kom några stora flyktingströmmar. Det var ett ickeproblem, inte ett problem som hanterades bättre. Vad krävs för att du ska ifrågasätta mäns rösträtt eller förmåga som politiker?
__________________
Senast redigerad av Emmy.Ha 2019-08-11 kl. 13:23.
Citera
2019-08-11, 13:20
  #1004
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Ja ett typexempel vore ju att hon anser att kvinnor ska få vara med och bestmma på samma villkor som män och inte begränsas för att något stolpskott har en helt godtycklig idé om hur de är sämre på rationellt tänkande.

Och den här tråden som skulle handla om ifall kvinnliga egenskaper nedvärderas. Tror du fortfarande att det är något annat du själv håller på med?

På samma villkor ja. Dessutom blandar du ihop det ena och det andra. Att jag personligen känner mig tryggare med män som bestämmer över landets styre är inte likställt med att jag anser att kvinnor inte ska få vara med och bestämma eller inte ha rösträtt.
Ingenstans har jag skrivit att kvinnor inte ska få rösta eller vara med och bestämma.
Grattis pucko, halmdocka nr...20?

De som nedvärderar kvinnor här är du och Merapi. Ni förstör för andra på grund av er egoistiska agenda. Ni har era rättigheter och kan leva era liv som ni vill. Håll käft och var nöjd nån jävla gång.

Ska vi titta på kvinnor som är verkliga hjältar och gör ett hästjobb för kvinnors rättigheter så är det de som kämpar i till exempel Saudiarabien och liknande länder. Men dessa är ni inte ett dugg intresserade av utan det bjäbbas om lönediskriminering, kvotering, sexism och annat som inte ens är ett problem i vårt land. Inte ens hederskultur och andra kvinnofientliga brott vill ni ta tag i eftersom det är synd om förövarna. Feminismen i ett nötskal och numera bunkrar jag in dig i den. Du har tyvärr visat dig vara nånting helt annat än jag trodde.

Jag som svensk vettig kvinna vill inte bli förknippad med er. Fortsätt ni er cirkus och lämna resten ifred. Vi skäms över er nämligen!
Citera
2019-08-11, 13:20
  #1005
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Jag skrev att jag har läst och arbetat om och med psykisk ohälsa, hjärnans funktioner, struktur, hur olika signalsubstanser påverkar det ena och det andra. Din lögnaktiga dåre! Fan vad du ljuger, hela tiden. Utelämnar vad som skrivs. Du är faktiskt värre att debattera med än de värsta idioterna på forumet.
Det hade gått att göra ett helt inlägg här (långt) där jag citerar vad jag först skrivit och vad du sedan förvrängt det till och skriver som om det vore det jag skrev från början. Fortsätter du så snickrar jag ihop ett, men jag föredrar att slippa lägga tid på det. Du väljer själv.

Varför beter du dig så förressten? Kan du förklara det?
Vi kan ta det i en tråd inom psykologiforumet istället om det blir aktuellt med en längre diskussion.

Nej, du skrev ju inte alls: "och har privat erfarenhet av det." Det står ju inte alls att läsa i din text, för varenda en med minsta läsförmåga kan se.

Vi diskuterar din TS, och dina inlägg i övrigt, där du lägger upp det så att kvinnor är si och män är så, och därför ska inneha olika uppgifter i samhället.
Själva definitionen av sexism.

Sen har vi ramlat in på dina s.k argument för att kvinnor nu skulle vara si ( inneha lägre rationell förmåga så att de därför inte bör inneha ledande politiska positioner ex)

Varken dina påståenden: att kvinnor skulle ha lägre rationell förmåga eller dina argument för detta:
För att de är mer deprimerade/ lider mer av ångestdiagnoser ex. håller ett endaste skit.

Hoppas du åtminstone har fattat det lilla vid det här laget.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2019-08-11 kl. 13:26.
Citera
2019-08-11, 13:41
  #1006
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Emmy.Ha
Det är bara tråkigt att det ligger så nära till hands att säga att kvinnor inte är lämpade eller att kvinnor är orsaken till hur saker ser ut som inte gillas. Att könen beter sig något olika på gruppnivå är kanske ett argument för något olika utfall men vad utfallet i så fall skulle vara är ju inte valfritt upp till var och en att beskriva med stöd i enbart i existensen av könsskillnader. Man måse inte förneka skillnader för att förneka att kvinnor inte passar som politiker eller med rösträtt och det är det inte heller någon i tråden som gjort. Varför skulle just högre ångest betyda sämre förmåga till rationellt tänkande men aggression och risktagande inte spela in? Och den period du menar att män styrt på ett tryggt sätt, varför skulle just kvinnors inblandning vara orsaken till oroligare tider när så otroligt mycket har ändrats i världen? Förut stannade människor där de föddes. Anledningen till att det inte kom stora flyktingströmmar på 50-talet var inte manliga politiker utan att det helt enkelt inte kom några stora flyktingströmmar. Det var ett ickeproblem, inte ett problem som hanterades bättre. Vad krävs för att du ska ifrågasätta mäns rösträtt eller förmåga som politiker?

Vad jag i grunden ifrågasätter i förhållande till just politiska beslut är att det finns betydligt fler kvinnor än män som anser att man ska ta hänsyn till varje individ. Det går inte att göra det om man ska styra ett land. Invandringen hade behövt rationaliseras oerhört mycket hårdare än vad den gjort, både gällande vem som kommer hit och hur sedan migrationspolitiken sköts.
Om jag går ut på stan och frågar män och kvinnor om de håller med om detta så hade betydligt fler kvinnor svarat att det är inhumant och vi måste ta hänsyn till det ena och det andra.
När vi sedan gör detta hamnar skiten här istället. Jag är inte intresserad av ett samhälle där det skjuts på gatorna och barnen inte kan gå trygga på 50% av stadens skolor.
Klart fan är jag medveten om att det är synd om många i andra olycksdrabbade länder och att man i den bästa av världar velat hjälpa alla. Men det går inte helt enkelt, av flera olika anledningar.
Gällande såna här situationer är min uppfattning att kvinnor har svårare att rationalisera kring ovanstående än vad män har.
Att kvinnor inte skulle ha rösträtt eller inflytande vet jag inte vem som skrivit, inte är det jag iallafall.
Det enda jag egentligen skrivit är att jag känner mig tryggare med män vid styret (vettiga svenska män då), och att min uppfattning är att män rationaliserar i högre grad än kvinnor.

Vad gällde ångesten så är det givetvis så att ingen har ångest 24/7. Men när människor är oroliga, rädda eller har ångest blir det rationella tänkandet och agerandet lidande. Det kan vara en förklaring till varför jag uppfattar män som mer rationella som genomsnitt. Det är inga stora skillnader vi talar om och det har jag inte heller påstått.
Ej heller har jag sagt att kvinnor är orsaken till att det ser ut som det gör idag. Herregud, var uppstår allt ifrån?
Gör mig en tjänst, läs det som jag skriver och inte det som Merapi och Disciplina skriver att jag har skrivit eller tycker. Och när du läser, bre inte på en massa som inte står där.
Jag är definitivt för kvinnors fria val gällande allt i livet. Kvinnor är lika kompetenta som män som genomsnitt. Sen finns det vissa män i toppen, men de är ju toppen av alla, alltså även av män.
Kvinnor och män uppvisar lite olika sidor och egenskaper generellt, och dessa tenderar att komplettera varandra och behövs lika mycket.
Att inneha yttersta makten för att styra landet står jag fast vid att jag hellre ser Åkesson ha än vad jag ser EBT ha det, även om de står hyfsat nära varandra politiskt och jag tycker bra om EBT. Bästa vore en kombination av dessa två.

Varför tycker jag då att Åkesson vore bättre?
Jo därför han just uppvisat en kontinuerlig rationalitet i sina uttalanden. Inte vacklande fram och tillbaka, och han tappar inte kontrollen. Han skulle kunna ta beslut som är obekväma och hemska och kunna stå pall för den strid som kommer med det.
Jag tycker inte att Ebba riktigt uppvisat samma trygghet gällande det, men hon kanske kommer med tiden.
__________________
Senast redigerad av Moment22x22 2019-08-11 kl. 13:48.
Citera
2019-08-11, 13:44
  #1007
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
På samma villkor ja. Dessutom blandar du ihop det ena och det andra. Att jag personligen känner mig tryggare med män som bestämmer över landets styre är inte likställt med att jag anser att kvinnor inte ska få vara med och bestämma eller inte ha rösträtt.
Ingenstans har jag skrivit att kvinnor inte ska få rösta eller vara med och bestämma.
Grattis pucko, halmdocka nr...20?

De som nedvärderar kvinnor här är du och Merapi. Ni förstör för andra på grund av er egoistiska agenda. Ni har era rättigheter och kan leva era liv som ni vill. Håll käft och var nöjd nån jävla gång.

Ska vi titta på kvinnor som är verkliga hjältar och gör ett hästjobb för kvinnors rättigheter så är det de som kämpar i till exempel Saudiarabien och liknande länder. Men dessa är ni inte ett dugg intresserade av utan det bjäbbas om lönediskriminering, kvotering, sexism och annat som inte ens är ett problem i vårt land. Inte ens hederskultur och andra kvinnofientliga brott vill ni ta tag i eftersom det är synd om förövarna. Feminismen i ett nötskal och numera bunkrar jag in dig i den. Du har tyvärr visat dig vara nånting helt annat än jag trodde.

Jag som svensk vettig kvinna vill inte bli förknippad med er. Fortsätt ni er cirkus och lämna resten ifred. Vi skäms över er nämligen!
Ja vet du vad, när du säger är att kvinnor är sämre lämpade för något så kommer folk tolka det som att du anser att de inte borde ägna sig åt den saken. Och alldeles oavsett om du menar det eller inte så borde du inse att precis den kvinnosyn du ger uttryck för är vad som hör till de som argumenterar på detta vis.

"Nej det är ju du som nedvärderar kvinnor!" Gapar du nu för tredje gången. Jag har varje gång ställt samma motfråga. Hur då? Du verkar uppenbarligen inte kunna svara på detta, så jag ser ingen anledning till att någon skulle ta dessa anklagelser på allvar. Du argumenterar på samma nivå som ett dagisbarn som ropar "nej du är dummare!" utan att kunna förklara varför. Har du övervägt att du kanske inte är den stora rationella tänkare du uppfattar dig själv som?

Och jo så kom "riktiga feminister borde slåss för kvinnors rättigheter i något utvecklingsland". Åk dit själv om du bryr dig så mycket. Du som aldrig kan hålla käften om de där hemska kvinnoförtryckande muslimerna och som inte anser att det finns några som helst problem med den svenska kulturen. Jag medger gärna att jag inte är någon hjältinna, utan bara en vanlig person som engagerar sig i politiken i det land som påverkar henne själv. Men jag argumenterar åtminstone inte för en syn på kvinnors mentala förmågor som varit förlegad sedan hundra år.

Ja, ni "vettiga svenska kvinnor" som mer än gärna talar om hur kvinnor är sämre på rationellt tänkande. Man kan ju undra vilka det är som kvinnosläktet som helhet skäms över. Jag tror nämligen att de ser på dig och ser en sorglig förvirrad stackars kvinna som internaliserat de värsta kvinnohatarnas kvinnosyn. Så jag frågar igen, tror du på fullaste allvar att det du ägnar dig åt här är något annat än att nedvärdera kvinnors egenskaper?

Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Ej heller har jag sagt att kvinnor är orsaken till att det ser ut som det gör idag. Herregud, var uppstår allt ifrån?
Det kan ju vara så att vi ger förslag på hur du rationaliserar dina uppfattningar om kvinnor eftersom du inte klarar av det själv. Eftersom allt du svarat när vi bett dig att förklara dina uppfattningar om kvinnor består i att gå på långa tirader om hur dåligt vänsterpolitik är försöker vi göra en logisk koppling, i.e. du tror att kvinnor är ansvariga för den här hemska vänsterpolitiken. Om du inte gör det och förstår att män bär lika stort (om inte större) ansvar för den förda politiken så frågar jag mig återigen, varför specifikt uttala dig om att du inte känner dig trygg med kvinnliga ledare? Varför inte acceptera att det finns både män och kvinnor på såväl vänster- som högerkanten och säga att du sympatiserar mer med vissa av dessa än andra?

Citat:
Kvinnor är lika kompetenta som män som genomsnitt.
Förutom när det kommer till att vara politiker då du har en helt godtycklig uppfattning om att de skulle vara sämre lämpade och alltså mindr kompetenta.
__________________
Senast redigerad av Disciplina 2019-08-11 kl. 14:20.
Citera
2019-08-11, 14:12
  #1008
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Att kvinnor inte skulle ha rösträtt eller inflytande vet jag inte vem som skrivit, inte är det jag iallafall.

Ej heller har jag sagt att kvinnor är orsaken till att det ser ut som det gör idag. Herregud, var uppstår allt ifrån?
Gör mig en tjänst, läs det som jag skriver och inte det som Merapi och Disciplina skriver att jag har skrivit eller tycker. Och när du läser, bre inte på en massa som inte står där.
Jag läser vad du skriver och utgår från det. Jag har inte skrivit att du skrivit att kvinnor inte ska ha rösträtt eller inflytande, men du argumenterar för att det har negativa konsekvenser. Du skrev att män styrt i 150 år och att det har gått bra, och att givet hur det ser ut i samhället nu är det inte konstigt att du inte känner dig trygg med kvinnliga beslutsfattare, något ditåt skrev du, orkar inte gå bakåt och citera.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in