2019-08-08, 23:44
  #10093
Medlem
Drowias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy

Vad gäller långväga transporter skulle Greta kunna lyfta fram vansinnet med att sälja t.ex äpplen från Argentina eller vin från Sydafrika här. Varför gå över ån efter vatten om man kan undvika långa resor med dieselfartyg?

Nästa steg är att undvika andra importerade livsmedel. T.ex ris, bananer, kokos, soja och ananas. Om potatis, kålrötter, lingon och äpplen dög till våra förfäder vore det väl själve f-n om vi skulle vara sämre!

Fiskpinnar, fiskade utanför Norge. skickat till Kina och tillbaka hit igen.

Det är mycket dravlande om man ska var en "upplystkonsument" nästan alltid är det någon "skit" med varan.

Konsumentmakt idag, är en illusion tror jag.

"Nästa steg är att undvika andra importerade livsmedel"
Protektionism är nästan olagligt.
__________________
Senast redigerad av Drowia 2019-08-08 kl. 23:49.
2019-08-08, 23:56
  #10094
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Tror de flesta av oss skulle hålla med om målsättningarna ovan och att alla barn förtjänar en bra framtid.

Vad gäller långväga transporter skulle Greta kunna lyfta fram vansinnet med att sälja t.ex äpplen från Argentina eller vin från Sydafrika här. Varför gå över ån efter vatten om man kan undvika långa resor med dieselfartyg?

Nästa steg är att undvika andra importerade livsmedel. T.ex ris, bananer, kokos, soja och ananas. Om potatis, kålrötter, lingon och äpplen dög till våra förfäder vore det väl själve f-n om vi skulle vara sämre!

Malena hänvisar i sin bok till att alla transporter måste upphöra år 2035 enligt en forskare. Så det är väl lika bra att vi börjar anpassningen redan nu.

Ju snabbare vi avvecklar alla transporter, desto snabbare kan vi nå klimatmålen.

Upp till bevis, Greta, och visa att du menar allvar.

Du förstår att klimathotet är helt och hållet falskt va?
2019-08-08, 23:59
  #10095
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Drowia
350-550.

Gr*ta verkar jobba i motvind.

En snubbe frågar en "nobel professor of chemistry"
- What is his best guess for the peak concentration of carbon dioxide?
- 1,000 parts per million.
- what will that look like?
- I have no idea 😨


New York Times

Det är propaganda. Växtligheten hade mått optimalt vid kanske 1400 ppm. 8000 har det varit innan människor existerade det vill säga utan någon industrialisering. Sådant är självgående och våra utsläpp påverkar knappt överhuvudtaget.
2019-08-09, 00:47
  #10096
Medlem
rikmayalls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Han ville förnedra Greta på samma sätt, med troligen ännu svårare frågor, men där misslyckades han. En vuxen person (se video) räddade Greta från Marc och Marcs försök till förnedring.

Ditt ordval säger en hel del när du, tydligen oironiskt, påstår att några kritiska frågor är "förnedring" som stackars Greta måste "räddas" ifrån.

Nåväl. Nu undrar jag vem denna vuxna människan, det vill säga överviktiga blonda kvinnan med röd mössa och solbrillor, som räddar Greta, är egentligen för någon? Kan det kanske handla om PR-konsulten Helena Iles, tro?

https://www.resume.se/contentassets/6a922cf0e60340d8ac808aac686e65b7/helena20iles2.jpg
https://www.boktugg.se/wp-content/uploads/2017/04/helena.jpg
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTLSS0Fb15Az35rCKNFeHZFssWWmW2H9 Y1UwPmmMuBTXDNCXRIN9w
2019-08-09, 01:28
  #10097
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Avalancheking
Du förstår att klimathotet är helt och hållet falskt va?

Jag personligen tror inte på undergångspropagandan, nej.

Försöker förklara för alla dem som tror att allt handlar om att köra bil lite mindre, slänga lite mindre matrester, åka tåg i stället för flyg till sin semesterort.

Om de verkligen lyssnade på Greta m.fl skulle de förstå att det kommer att krävas extrema åtgärder för att eventuellt kunna nå klimatmålen. Verkligen extrema.

Men de lyssnar och läser som Fan läser bibeln och tror på allt som en 16-åring med extentiell ångest försöker tuta i dem.

Utom när hon säger att det kommer att krävas radikala förändringar.
2019-08-09, 01:40
  #10098
Medlem
Här kommer källan! Bra referat av IPCC:s allra senaste rapport om jordens försörjningsproblem! https://www.rollingstone.com/politics/politics-news/ipcc-land-report-climate-change-869466/amp/?__twitter_impression=true
2019-08-09, 01:57
  #10099
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Tror de flesta av oss skulle hålla med om målsättningarna ovan och att alla barn förtjänar en bra framtid.

Vad gäller långväga transporter skulle Greta kunna lyfta fram vansinnet med att sälja t.ex äpplen från Argentina eller vin från Sydafrika här. Varför gå över ån efter vatten om man kan undvika långa resor med dieselfartyg?

Nästa steg är att undvika andra importerade livsmedel. T.ex ris, bananer, kokos, soja och ananas. Om potatis, kålrötter, lingon och äpplen dög till våra förfäder vore det väl själve f-n om vi skulle vara sämre!

Malena hänvisar i sin bok till att alla transporter måste upphöra år 2035 enligt en forskare. Så det är väl lika bra att vi börjar anpassningen redan nu.

Ju snabbare vi avvecklar alla transporter, desto snabbare kan vi nå klimatmålen.

Upp till bevis, Greta, och visa att du menar allvar.

Lägger vi ner transporterna så stannar världens ekonomi och då blir det inte roligt att leva det kan jag lova.
2019-08-09, 02:31
  #10100
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rikmayall
Ditt ordval säger en hel del när du, tydligen oironiskt, påstår att några kritiska frågor är "förnedring" som stackars Greta måste "räddas" ifrån.

Jag har läst hans hånfulla artikel och sett videon och läst om honom på nätet. Så ja. Förnedring är rätt ord här.

Det är ju uppenbart att han inte hade några seriösa avsikter.
2019-08-09, 02:37
  #10101
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av inspiratoeren
I en ny rapport, se länken ovan, betonar IPCC att matvarorna måste snarast bli mycket mer resurssnåla, vi behöver i hög grad alltså sluta äta kött! De betonar också, att lagring och transport av mat behöver bli långt långt mer effektiva, då nästan en tredjedel av världens mat förstörs idag under lagring och transport! Svinnet är alltså oerhört stort.

Ja, tvingar man alla att äta sådan där seglingsmat, astronautmat, frystorkad föda, eller konserver så visst kan man säkert skära ned på det totala svinnet. Men en frystorkningsanläggning/konserveringsanläggning är minsann inte billig. Inte så billig att driva heller.
Frystorkad mat tillsammans med UHT (ultrapastöriserade) drycker, tex mjölk, juice mm, som håller i decennier, så blir nog svinnet lägre
Men kommer folk att vilja ha sådan mat ? dvs 365 dagar om året ?
Jag tror inte det precis

Citat:
Ursprungligen postat av inspiratoeren
Sist betonar de hållbara lösningar för jordbruket, t ex bättre bevattningssystem som ger betydligt mindre försaltning!

Försaltning är ett fenomen som bara uppstår i varma länder, knappast här uppe i Norden, inte ens i växthus häruppe så uppstår detta. Försaltning är ett fenomen som uppstår när avdunstningen ifrån markytan är för hög, och de naturliga regnmängderna är för små. Pga de små mängder salter som finns i jorden så ansamlas salterna i den lilla fuktighet som finns. Salterna kan göra att rötterna på grödan förstörs och ruttnar. I många varma länder så täcker man därför marken med plast. Vanligen polyetenplast (PE) eftersom den är så hållbar. Plasten håller nere avdunstningen och håller kvar fuktigheten. Men vid varje storm så brukar den blåsa iväg, och ja den hamnar då i havet ibland.

Nej, det finns inte vad jag vet något bättre bevattningssystem som förhindrar försaltning på lång sikt. Försaltning är enbart beroende på att avdunstningen ifrån marken är för hög. Och enda botemedlet än så länge är att täcka marken med plast. Eller att ha växthus på platsen.

Försaltade jordar kan faktiskt hyvlas av och "tvättas" med rent vatten, men det är ett stort arbete, och kostar ju därefter. Och omöjligt att göra utan stora mängder rent vatten, traktorer och jordfräsar.

I och för sig har man provat på många platser att täcka marken med tex träkol, som plöjs ner, och verkar ha god effekt på markens fukthållande kapacitet. Och denna metod ingår i de metoder man använder för att tex odla i utarmade, närinsgfattiga marker som förut varit regnskog. Inte minst i tex Brasilien är detta en rätt så utbredd metod.
Men det finns ju nackdelar med träkol och det är att det går åt mycket skog för att tillverka träkol.
Plus att träkolen innehåller små mängder tjära, och tjärliknande ämnen som kan tas upp av grödan. Några bevis för om dessa är ofarliga eller skadliga är ju i det närmaste hopplöst att ta fram

Ni kan ju inte som miljötalibaner bara anta att det redan finns vetenskapliga rapporter kring detta ämne, utan någon måste ju göra jobbet med att forska fram sådant.
I det närmaste en rätt så hopplös uppgift faktiskt.

Ungefär som diskussionen om Arsenik i risplantor, nja Arseniken beror inte på att det ligger en massa industrier i risfälten, om nu miljötalibanerna trodde det. Nej det beror på att det dels finns Arsenik i berggrunden och jordarna i stora delar av Asien. Och att risplantorna har en sällsynt förmåga att fånga upp Arseniken och att den lagras i riskornet. För närvarande finns det inga metoder att odla ris utan att det sker.

Om det ger påtagliga hälsoeffekter på sikt är väl oklart. Det skulle ju krävas en omfattande screening för Arsenik i tex blodprover eller urin och detta för område efter område - vem vill lägga ner det arbetet ? Vem vill lägga ner det arbetet alltså, om det nu inte finns något vettigt botemedel ändå ?
Och dessa marker kan det kanska bara odlas risplantor på och inget annat, typ...
Hur man än vänder sig så har man rumpan bak, typ...
Än så länge vet man ju att Arsenik i riskornen inte utgör en omedelbar akut hälsorisk, men för äldre människor så tas ju Arseniken upp under hela livet, och först vid hög ålder kann ge negativa hälsoeffekter, det är ungefär vad man vet idag.
Vårt jordklot innehåller alla 92 grundämnen och växterna gör liksom ingen skillnad på nyttiga och onyttiga grundämnen.
Vill miljötalibanerna likt Greta ha Arsenik-fritt ris så är det bara att leta rätt på ett nytt jordklot ute i Rymden som inte har Arsenik i sina jordar.

Även ett stort antal brunnar i Asien håller lite för höga halter av Arsenik, just pga att det är ett grundämne som lakas ut ur berggrunden . Det kan säker finnas sådana enskilda brunnar på landet här i Sverige också.
__________________
Senast redigerad av DrSvenne 2019-08-09 kl. 02:39.
2019-08-09, 02:38
  #10102
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Vad gäller långväga transporter skulle Greta kunna lyfta fram vansinnet med att sälja t.ex äpplen från Argentina eller vin från Sydafrika här. Varför gå över ån efter vatten om man kan undvika långa resor med dieselfartyg?

Jag tycker inte att det är så vansinnigt egentligen. Argentina och Sydafrika har kanske sådana marker att dessa grödor är det lämpligaste att odla just där. Med avseende på risken för skadedjur, jordarnas beskaffenhet och mängden regn osv, arbetskraften mm.
Tex Iran hade förr stora ytor med vinodling, som hade brukats i många sekler, men efter den islamiska revolutionen så grävdes dessa vinplantor upp, och i många fall ersattes med äppleodlingar. Muslimerna avskyr ju alkohol och därför stoppades den mesta vinodlingen. Men äpplen kan de inte sälja så mycket av direkt, utan de går till juicefabrikerna istället, tydligen.
En nackdel med äppleodling är att det går åt mera vatten för att få goda skördar. Jämfört då med vinodling.

Nu är ju åtgången av bränsle knappast stor vid långväga transporter, tex med fraktfartyg, räknat per ton gods så är den knappast stor. Tvärtom mycket liten. Volymerna av gods är dock stora, men det är inte konstigt med Kina som största exportör av diverse gods.

Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Ju snabbare vi avvecklar alla transporter, desto snabbare kan vi nå klimatmålen.

Vi kanske måste inrikta oss på att frakta färskvatten i stor omfattning istället och då lär det behövas transportkapacitet ändå. In i helvete mycket transportkapacitet

Mycket underligt att de PK-Certifierade miljötalibanerna inte krävt att stockholmarna ska skänka bort tex hela Mälarens vatten till de behövande, och dessutom att Sverige ska stå för frakten ?

Hur konserverar man då färskvatten då ? Jo det enklaste sättet är troligen att pressa in CO2, koldioxid, kolsyra i vattnet precis som man gör med mineralvatten och läsk.
Någon som vet om Gretas familj dricker dessa drycker ?
Där har vi CO2-problemet igen, haha...

Citat:
Ursprungligen postat av Avalancheking
Det är propaganda. Växtligheten hade mått optimalt vid kanske 1400 ppm. 8000 har det varit innan människor existerade det vill säga utan någon industrialisering. Sådant är självgående och våra utsläpp påverkar knappt överhuvudtaget.

Nu kan man ju höja CO2-halten i tex vanliga växthus på artificiell väg och tydligt se att växtligheten och tillväxten ökar markant - Så naturen kommer att reagera på samma sätt, vi få mera tillväxt i våra skogar, särskilt häruppe i Norden. Och särskilt om vi får lite mera regn och/eller snö.

Citat:
Ursprungligen postat av Hibiscrub
Lägger vi ner transporterna så stannar världens ekonomi och då blir det inte roligt att leva det kan jag lova.

Sveriges export kommer då definitivt att stanna av helt, tex stål, järnmalm, papper och skog kan då inte exporteras, och Sveriges ekonomi kommer att gå på knäna efter typ tre månader
2019-08-09, 02:51
  #10103
Medlem
Drowias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Avalancheking
Det är propaganda. Växtligheten hade mått optimalt vid kanske 1400 ppm. 8000 har det varit innan människor existerade det vill säga utan någon industrialisering. Sådant är självgående och våra utsläpp påverkar knappt överhuvudtaget.
Du är i bästa fall propanda.
Vi är inte växter. Det var mest torrt och varm vid 2000ppm

Förra gången vi hade lika mycket co2 som nu var det 2-3°C varmare och havet var 25m högre.

Eventuellt skulle människor någon gång medvetet tvingas ändra klimatet för att överleva.
Men det är en osedvanligt dålig tidpunkt att ändra på klimatet nu.

Troligtvis har det stabila klimatet de senaste 10 000 åren varit en av de viktigaste orsakerna till våra "framsteg" Till att börja med jordbruksrevolutionen.
2019-08-09, 04:39
  #10104
Medlem
Drowias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av inspiratoeren
Gretas bästa citat! https://eco-age.com/news/greta-thunbergs-best-quotes
Den här var väl ganska tung?
"Now we probably don’t even have a future any more. Because that future was sold so that a small number of people could make unimaginable amounts of money. It was stolen from us every time you said that the sky was the limit, and that you only live once." Houses of Parliament, April 2019

inspiratoeren
"Gretas bästa citat! https://eco-age.com/news/greta-thunbergs-best-quotes"

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in