2019-08-02, 17:21
  #1369
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sinewave
Du måste titta under certifikat. XBT Provider har BTC, ETH, LTC och XRP.

Däremot kanske du bör ställa dig något frågande till om det är något för dig om du inte ens klarar av att hitta var köp kan utföras?

Aha, nu ser jag. Ja, jag ska hålla mig i skinnet
Citera
2019-08-02, 20:18
  #1370
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sinewave
För Platinum som köptes förra perioden användes en hävstång på 2x samt en ganska tight 'stoploss' på -2%. Det fick till följd att tillgången såldes med en vinst på ca +4.20% istället för att följa med ned till runt -1-2%.

Missförstår jag dig, eller är stoploss ett nytt inslag i crypto-strategin?
Citera
2019-08-02, 21:11
  #1371
Medlem
sinewaves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av J.Ante
Missförstår jag dig, eller är stoploss ett nytt inslag i crypto-strategin?

Mja, men ofta är denna så hög att det måste väldigt mycket till för att en SL ska triggas. Det krävs i princip att köp då görs på eller nära toppen och att de längre trenderna (och momentum) helt viker ned under en väldigt kort period (ett par dagar). Nu är t ex en sådan period där viss risk finns att ett köp utfördes nära en lokal topp ($10 500 för BTC) varpå det ned till närmsta lokala botten är över -15% (ca $9 074). Det ska dock mycket till för att trenden ska vända till sådan grad (och så fort) att det uppstår en förlust på över -25% (varpå SL skulle triggas). Detta särskilt när det från lokal topp till lokal botten redan är ca -35% (och nuvarande kurs är ca -25% från lokal topp).

Däremot har jag justerat SL för just råvarorna (-2 till -5%) samt börjat trail:a (en. 'trailing stoploss') dessa för att kunna ta vinster ur dessa då vissa av dessa ofta tenderar att fungera något risigt med momentum. I just den där strategin är råvarorna primärt till att agera som en typ av 'safe haven' trots allt. Vissa av dem som t ex olja gör sällan det dock utan agerar oftare blysänke istället. Därför tightare SL på dessa.
Citera
2019-08-02, 21:57
  #1372
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sinewave
För att olika fonder har olika bryttider. Detta har diskuterats tidigare i tråden så det finns ett gäng jämförelser och annat att tillgå om du gör lite efterforskningar.

Jo men köp/sälj av samma fond tar olika tid vid olika tillfällen!
Citera
2019-08-03, 10:03
  #1373
Medlem
lucifersatans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bombayduck1
Jag undrar varför det ibland går fort att sälja samma fond och ibland långsamt? Ursäkta min nybörjarfråga!

Citat:
Ursprungligen postat av bombayduck1
Jo men köp/sälj av samma fond tar olika tid vid olika tillfällen!


Jag mailade avanza ang varför PLUS fonderna uppdaterades så segt ibland. Avanza läser in fondkurserna från morningsstar så fort de finns tillgängliga. Så det är fondbolagen som är sega på att rapportera in helt enkelt. Jag skulle tro att det är samma sak som händer vid köp/sälj ibland.
Citera
2019-08-03, 11:30
  #1374
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sinewave
Crypto MOM+AGG
Backtester

Jag har utfört ca 1,37 miljoner backtester för en portfölj bestående av olika mixar av crypto och certifikat samt räntor. Då PV (PortfolioVisualizer) kräver daglig data men samtidigt har begränsning om max 10 uppladdade tickers med daglig data var jag dock tvungen att använda amerikanska fonder för räntor. Perioden för backtesterna är även lite sisådär då det endast finns data från år 2013 (BTC) och framåt.

Jag rekommenderar inte direkt någon att investera sina livsbesparingar i en MOM+AGG -strategi som innehåller crypto. Däremot visar testerna att en liten allokering i något sådant (dvs något som är väldigt hög risk relativt annat) inte nödvändigtvis måste vara helt uppåt väggarna. Dvs en mindre allokering i något sådant kan vara helt okej förutsatt att man vet vad man ger sig in på givetvis. Man skulle t ex kunna ha 10% i något sådant och 90% i något annat.

-

Mål

- Att se hur en MOM+AGG med crypto stått sig i olika konfigurationer
- Om det går att få ned 'drawdowns' i en portfölj som innehåller crypto och om dessa går att få något mer rimliga
- Se vilken inverkan andra tillgångar har på portföljen
- Ha i stor utsträckning endast med tillgångar som kan köpas via Avanza via t ex certifikat

-

Inställningar för alla backtester

AGG(x): 3, 4 eller 5
Lookback: 1 eller 3 månader
Frekvens: 1 vecka (dvs en kontroll och ev. byten görs varje vecka)
MA: På/Av
MA(x): 3, 6, 10 månader (om MA På)
Totalt universum: 8-16

Dessa värden har slumpats fram vid varje körning.
Det totala antal körningar är 1,37 miljoner (1 371 260).

-

Möjliga tillgångar

- Crypto
CRYBTC Bitcoin
CRYETH Ethereum
CRYXRP Ripple
CRYLTC Litecoin

- Svenska index
DFASTIGHET Index: OMX Health Care
DSWETECH Index: OMX Technology
DHALSOVARD Index: OMX Health Care
DFINANS Index: OMX Financial Services
DMIDCAP Index: OMX Midcap

- Övrigt, aktiefonder/index
XEM.TO iShares Emerging Markets
IEUS iShares EU Small Cap
ERUS iShares Russia

- Övrigt, råvaror
CORN Index: Majs
GOLD Index: Guld
WEAT Index: Vete
HUC.TO Horizons Crude Oil ETF

- Övrigt, räntor
ISTB iShares Core 1-5 year bond
SHY iShares 1-3 year bond
BSV Korta räntor (0-2 år)
VUSTX Långa räntor (10+ år)

-

Topp 50 backtester

Nedan är en export av HTML-koden så vissa saker fungerar inte.

Backtester, topp 50/1.3 milj, med MA samt 'max drawdown' under 30%:
https://ebc75432-babd-4057-893a-8f204cd2f6a1.htmlpasta.com/
Sorterat på CAGR, högt > lågt

Backtester, topp 50/1.3 milj, utan MA samt 'max drawdown' under 30%:
https://4bdda6be-a74f-4dff-be2d-53967b83ee35.htmlpasta.com/
Sorterat på CAGR, högt > lågt

PV ex, #1 av topp 50 sorterat på CAGR på:
https://i.imgur.com/K2vxeYi.png

PV ex, #25 av topp 50 sorterat på CAGR på:
https://i.imgur.com/UVv2Ua3.png

PV ex, #50 av topp 50 sorterat på CAGR på:
https://i.imgur.com/4gPNjQo.png

-

Slutsatser i korthet

1. Volatiliteten hos crypto är så hög att de andra tillgångarna har mindre betydelse. Finns vissa som gör något mer skillnad men på det hela taget duger det med en mix av andra tillgångar som har mindre korrelation med breda index osv. Det viktigaste är att helt kunna gå ur crypto.

2. MA (glidande medelvärde) om 6 månader har historiskt givit högre CAGR och lägre 'drawdowns'. Det kan man översätta till att det har lönat sig att ha en mer skeptisk syn på cryptos och hellre gå in något sent än något mer förhastat.

3. AGG4 och AGG5 har inte givit lägre 'drawdowns' eller några andra fördelar. Notera dock att detta endast gäller för tillgångarna i detta universum (grundurval), om det t ex fanns 20 cryptos istället för endast 4 skulle utfallet givetvis kunna bli annorlunda (historisk data för över 20 cryptos för minst år 2014-2015 och framåt existerar dock ej).

4. Medelvärdet för antal tillgångar att hålla är ca 11-12 för topp 50. Dvs det är uppenbarligen föredraget att inte endast sitta med cryptos i för hög utsträckning (om så var fallet skulle de bästa resultaten vara de där endast 8 tillgångar fanns i ens universum).

5. Backtestperioden är något för kort då den inte håller några lågkonjunkturer. Samtidigt finns ingen data för någon crypto under lågkonjunkturer så det är helt omöjligt att testa. Detta gör att man måste ta dessa tester med en nypa salt och att det kompletterande utbudet, om man vill vara pragmatisk, bör vara något av en mix av det som historiskt fungerat väl under andra lågkonjunkturer (dvs vissa råvaror, räntor osv).

6. Istället för att se crypto som crypto kan man se det som tillgångar med betydligt högre volatilitet än normalt. Som äldre tester också visat står man att tjäna långsiktigt på att låta riskdelen i portföljen hellre vara mer risk än lägre risk. I korthet kan man säga att det återigen visar sig att risk lönar sig på sikt förutsatt att man även har något sätt att gå ur denna risk.

Intressant! Tack. Har du lust att posta ett backtest med det urval som cirkulerat tidigare med bitcoins och råvaror? Dvs:

Bitcoin
Ethereum
Litecoin
Ripple
Guld
Silver
Olja
Majs
Vete
Kaffe
Citera
2019-08-04, 08:25
  #1375
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JosefB
Intressant! Tack. Har du lust att posta ett backtest med det urval som cirkulerat tidigare med bitcoins och råvaror? Dvs:

Bitcoin
Ethereum
Litecoin
Ripple
Guld
Silver
Olja
Majs
Vete
Kaffe

Jag hade och har lagt till 10% guld i portföljen för det jobbet istället och resten aktier och räntor, men man gör som man vill. 10% guld & 10% crypto kan ju vara ett alternativ också.
Citera
2019-08-04, 09:49
  #1376
Medlem
sinewaves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JosefB
Intressant! Tack. Har du lust att posta ett backtest med det urval som cirkulerat tidigare med bitcoins och råvaror? Dvs:

Bitcoin
Ethereum
Litecoin
Ripple
Guld
Silver
Olja
Majs
Vete
Kaffe

Jag la precis ut min slutsats för 1,37 miljoner backtester 1 sida bakåt. Du kanske kan börja där? :)

Edit: Dock utan Kaffe tyvärr.
__________________
Senast redigerad av sinewave 2019-08-04 kl. 09:54.
Citera
2019-08-04, 10:00
  #1377
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sinewave
Jag la precis ut min slutsats för 1,37 miljoner backtester 1 sida bakåt. Du kanske kan börja där?

Edit: Dock utan Kaffe tyvärr.

Tack! Kikar där 😊
Citera
2019-08-05, 11:00
  #1378
Medlem
sinewaves avatar
# Rapport, 5 augusti 2019

Ytterligare en period når slutet. Rapporten är något sen (semestertider...) men det viktigaste är dock att de egna bytena sker innan alla bryttider (dvs ca kl. 13:00).

Arbetslöshetssiffrorna, UNRATE, står fortfarande still så denna laggande och historiskt globala indikator för lågkojunktur respektive inte rör sig knappt. Nivån ligger fortfarande på 3.7 och MA12 för UNRATE fortfarande på 3.8. Noterbart är att det börjar bli väldigt tight mellan MA12 och värdet.

Intressant i sammanhanget är också den nya imporrtullen som USA lagt på Kina om +10%. Något som väldigt fort fick utslag på börserna och som orsakade mindre fall på -1-4% för de flesta index under fredagen. Att detta är intressant i sammanhanget UNRATE är för att tidigare handlingar från USA och det pågående handelskriget hela tiden har gjort att siffrorna för arbetslösheten (UNRATE) gått ned.

Den nuvarande ledningen i USA har dock också haft som mål att ta tillbaka en del jobb som försvunnit på olika vis till Asien. Ganska sunt kan man tycka och det är ganska anmärkningsvärt att vi i Sverige verkar sätta noll och inget värde på att ha en egen inhemsk produktion trots att det bl a är detta som historiskt har gjort att landet nått makroekonomiska framgångar.

-

# Det egna innehavet (MOM+AGG3)

Varje månad när UERATE kommer justerar jag mitt egna innehav.

Det egna innehavet består av en MOM+AGG3 med en ‘lookback’ om 3 månader samt med UNRATE som överordnat filter för att aktivera/deaktivera ett glidande medelvärde om 3 månader för alla tillgångar.

Egna innehavet (MOM+AGG3 @ 3m + UNRATE + MA3): +0.58% (+3.43%)
OMXSPI: -4.72% (+3.47%)
Avanza Zero: -5.04% (+4.38%)
DJ World Index: -2.90% (+3.30%)
Hang Seng: -6.45% (-)
Baseras på perioden 5 juli 2019 - 2 augusti 2019, det inom parentes avser föregående periods utveckling. Detta baseras inte på den senaste månaden utan den senaste perioden vilket kan vara kortare än 1 månad.

Portföljen har stått sig bra den här månaden.

Uppsättning föregående period:
Swedbank Rysslandsfond (+0.37%)
LF Fastighetsfond A (+4.68%)
PLUS Småbolag Sverige Index (+1.93%)
Det inom parentes avser utvecklingen de senaste 30 dagarna, notera att portföljen inte handlas var 30:e dag varpå portföljens avkastning inte reflekterar dessa 30 dagar

Uppsättning kommande period:
LF Fastighetsfond (+12.99%)
Swedbank Rysslandsfond (+9.02%)
Swedbank Fastighet (+6.54%)
Det inom parentes avser utvecklingen de senaste 3 månaderna

Tabell
https://i.imgur.com/MpCvGH9.png
Rader med ljusblå bakgrund är de som låg bäst till föregående period

Ett irriterande byte sker då portföljen återigen lägger sig i Swedbank Fastighet som portföljen låg i för 2 månader sedan. Detta samtidigt som just Swedbank Fastighet är en av fonderna som har avkastat bäst de senaste 30 dagarna; skulle portföljen legat kvar där hade det varit betydligt bättre. Dessa saker sker dock hela tiden och ibland blir utfallet mindre bra och ibland bättre.

Att portföljen återigen går in i historiskt säkrare tillgångar som fastigheter är ganska intressant. Intressant är också att Ryssland är aktuellt samtidigt som fastigheter är det. Varför det är så kan man spekulera mycket kring.

*** OBS ***
Grundurvalet är sedan juni 2019 utbytt, se inlägg: https://www.flashback.org/sp67808208

-

# TAA - Taktisk Tillgångsallokering

Trotjänaren och den stabila TAA-portföljen utför inga byten den här månaden och har avkastat ca +1.73% den senaste månaden. Sticker ut gör Pacific Precious och IKC Fastighetsfond som båda ligger på över +5% den senaste månaden.

Förra månaden såg det ut så här:
https://i.imgur.com/yDWfEGa.png

Givet samma urval:
https://i.imgur.com/Ic7Jhxu.png

Detta är också den portfölj som är absolut bekvämast att sitta med när det är skakigt på börserna. Innehaven i både guld och långa räntor gör även denna marknadscykel så att plötsliga fall på börsen tas med en axelryckning. Noterbart är också att OMXS30 har negativt MA10.

-

# Andra portföljer

Golden Butterfly / Allvädersportfölj ‘på steroider’
Består av fonderna LF Fastighetsfond A, PLUS Mikrobolag Sverige, AMF Räntefond Lång, Spiltan Räntefond Sverige och Pacific Precious A.

Har avkastat ca +1.65% den senaste månaden. Innehaven i guld och fastigheter har varit särskilt gynnsamt precis som för TAA-portföljen.

Skärmdump, Golden Butterfly:
https://i.imgur.com/Yd1yJUm.png

Golden Butterfly x2 / GB-portföljen för nördar
Består av dubbelt antal fonder för ett nå en än högre diversifiering och spridning. Det är ungefär som Bolmessons “Rika tillsammans-portföljen” men med kortare namn och med en GB (Golden Butterfly) som grund istället för endast en sk. “Allvädersportfölj”.

Har avkastat +2.21% sett till 1 månad. Värt är att återigen påpeka att man skulle kunna använda denna typ av urval som grund för en MOM+AGG eller en TAA (eller rentav en kombination av båda). Se inlägget om Hybridstrategier.

Skärmdump, Golden Butterfly x2:
https://i.imgur.com/AZeTWKu.png

60/40
Består av fonder LF USA, Swedbank Asien, PLUS Småbolag, AMF Räntefond Lång och Spiltan Räntefond Sverige.

Skärmdump, 60/40 Balanserad:
https://i.imgur.com/ckZ8pAh.png

Skärmdump, 60/40 Aggressiv:
https://i.imgur.com/4SQR2r8.png

Den balanserade 60/40 har avkastat +0.49% och den aggressiva varianten +1.13%.

---

För föregående rapport, 7 juli 2019, se inlägg:
https://www.flashback.org/sp68052406

Andra inlägg i tråden,
Ny! Backtester: Crypto MOM+AGG: https://www.flashback.org/sp68265611
Backtester (MOM+AGG): https://www.flashback.org/sp63652224
Hybridstrategier: https://www.flashback.org/sp66130525
Backtester (60/40 + Allvädersportföljer): https://www.flashback.org/sp64763038
Trådstart, olika typer av investerare mm: https://www.flashback.org/t2833938
60/40-portföljen: https://www.flashback.org/sp60553565
Allvädersportföljen: https://www.flashback.org/sp60553753
Trendföljning med glidande medelvärde: https://www.flashback.org/sp60556977
Trendföljning med Momentum #1: https://www.flashback.org/sp60581381
Trendföljning med Momentum #2: https://www.flashback.org/sp60584246
Citera
2019-08-05, 15:15
  #1379
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lucifersatan
Jag mailade avanza ang varför PLUS fonderna uppdaterades så segt ibland. Avanza läser in fondkurserna från morningsstar så fort de finns tillgängliga. Så det är fondbolagen som är sega på att rapportera in helt enkelt. Jag skulle tro att det är samma sak som händer vid köp/sälj ibland.

Tack för klargörandet!
Citera
2019-08-06, 08:54
  #1380
Medlem
Egna innehavet (MOM+AGG3 @ 3m + UNRATE + MA3)

Har du ändrat indikatorn för det glidande medelvärdet (ifall UNRATE aktiveras) från MA6 till MA3?

Anledning till det?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in