2019-08-01, 14:33
  #10009
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Yanukovitch befinner sig i Ryssland. Ansöker han om ryskt medborgarskap och Ryssland väljer att bifalla ansöka blir det så. Ukraina har inte med saken att göra. Rysk lag gäller i Ryssland.
Det håller jag med om. Bara menade på att det är ännu svårare kalla sig Ukrainas president. Tycker Putin kunde åtminstone hjälpt honom fått vara Ukrainas president för Donbass men så det kan gå.
2019-08-01, 14:49
  #10010
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FlashyBear
Shit, var hämtar du alla dessa konspirationsteorier ifrån? Ukrainsk TV?


"Euromaidan politikerna"? Det ukrainska folket hatar dem (enligt alla OI), eftersom deras politik leder till landets förfall. Om nu det du säger stämmer kommer Ukraina att gå under inom 10 år LMAO.

Zelenskyi har tagit över deras väljare. Enligt OI vill fortfarande majoritet in i NATO och EU. Med tanke på Zelenskyis lite mer populistiska framtoning och att oligarker finns i bakgrunden så är det ganska svårt utvärdera Z:s inriktning redan. Men nån Putinälskare är han då inte... och Kolomoisky är huvudfinansiär antar jag, Kolomoisky som finansierade Azov och Ajadarbataljoner tex. Liksom Kolomoisky är han russofon först och främst, men dessa två företrädare för "Novorossya" delen av landet är inga Putinlovers...språkfrågan är en av Putins avledningsmanövers. Egentligen en ickefråga.
- Vem som förstör landet? Under hela Yanukovych tid gjordes bedrägeri kring gas på nivå att BNP tillväxt försvann. Enligt avtal tvingad överkonsumtion av importerad rysk gas som subventionerades av ukrainska skattepengar, halva vinsten skickades till ryska Gazprom, halva vinsten finansierade proryska Regionpartiet (allt genom oligarken Firtash). Proryska Yanukovychklanen förskingrade pengar. Putin bombar Donbass. Allt kan härledas till proryssar och Moskva.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2019-08-01 kl. 15:03.
2019-08-01, 18:12
  #10011
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
En viktig skillnad är att Finland inte ägnade sig åt ett bestialiskt folkmord, och definitivt aldrig skulle resa statyer för att hylla avskum, något som dagens Ukraina känner sig mycket bekvämt med.

Slusk - en träffande beskrivning av en losernation som vill vara kompis med en, i hopp att få lite brödsmulor.

Avhumaniseringen och demoniseringen utav ukrainare fortsätter märker jag. Allt för att flytta fokus från Holodomor. Det är en sko som verkligen klämmer det där för både västerländska "liberala" krypto-trotskijisterna som styr EU och USA och "konservativa"/"nationalistiska" krypto-stalinistiska ålt-rajtare och Putin-regimen i öst. På denna punkt står både öst och väst enade. Både Putin och EU är överens om att sopa Holodomor under mattan. Så då avleder de med Bandera och brodermordet mellan väst och östslaver i Galicien och Volhynien på 40-talet istället. Allt fokus läggs på hur blodtörstig och "ond" Bandera (som egentligen bara var både Hitler och Stalins nyttiga idiot och geopolitiska spelbricka mot varandra under olika perioder och omständigheter) var mot polackerna utan att ta in i ekvasionen hur folkmordet i Galicien och Volhynien gynnade Sovjetunionen som på så vis kunde flytta fram sin gräns västerut och sedan efter kriget tvinga polackerna ännu längre västerut på tyskarnas bekostnad.

Är ukrainare historiskt ett gäng myskillar och duvungar? Knappast. Bogdan Chmelnytskyj var knappast en snäll pojke tex. Och Bandera behöver jag väl inte ens ta upp? Men det har varken polacker eller ryssar bitvis varit genom historien heller för den delen. Milt sagt.

Det här är lite grann som att börja rabbla om alla massakrar svenskar och danskar utsatte varandra för i flera århundraden bara för att avleda från något annat som varken svenskar eller danskar helst inte vill prata om. Ni börjar bli desperata nu. Därför börjar ni så en massa split, osämja och riva upp sår mellan slaviska brödrafolk som tex polacker och ukrainare.

Putin är en proffs-loser. Han har betalt utav City of London och Wall Street för att köra ner sitt land i toaletten åt kineserna. Ryssland är till för att kollapsa och sväljas upp utav Kina och ettablera ett Eurasiskt Kommunist-Khanat. Ett mongol-välde 2.0. Ukraina ingår också i denna plan så klart. Det landet är en väsentlig del utav den med alla dess naturresurser och hur centralt det kommer ligga i detta tilltänkta Eurasiska imperium där det ligger på gränsen mellan Europa och Asien.

Det är så här det funkar. USA är i princip allas nyttiga idiot. EU är Rysslands nyttiga idiot. Ryssland är Kinas nyttiga idiot.

City of London maffians plan är att Kina och Storbritannien ska bli de nya supermakterna så småningom istället för Ryssland och USA. Tänk dig typ världskarltan i Orwells 1984 fast utan Eurasien som sväljts upp slagits ihop med Östasien.

https://player.slideplayer.com/85/13856719/slides/slide_4.jpg
__________________
Senast redigerad av torstenferdinand 2019-08-01 kl. 18:17.
2019-08-02, 00:35
  #10012
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av torstenferdinand
Är ukrainare historiskt ett gäng myskillar och duvungar? Knappast. Bogdan Chmelnytskyj var knappast en snäll pojke tex. Och Bandera behöver jag väl inte ens ta upp? Men det har varken polacker eller ryssar bitvis varit genom historien heller för den delen. Milt sagt.

Varken intressant skrivet, eller träffsäkert.
Mitt inlägg handlade om ett folkmord på civila utfört av ukrainska nationalister under 1940-talet, och dagens historierevisionism som Ukraina ägnar sig åt, och som är sanktionerad ända från presidentämbetet (Juschtjenko, Poroshenko). Något helt unikt i dagens värld. Nämn gärna ett annat land som agerar på det sättet som Ukraina gör.

Ryssar har inte utfört folkmord på civila. Inte polacker heller. Inte finnar, och inte svenskar heller. Hungersnöden i 30-talets Sovjet skördade liv, med har ingenting med folkmord att göra. Hur svårt är det att slå upp definitionen för folkmord?
2019-08-02, 02:28
  #10013
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Varken intressant skrivet, eller träffsäkert.
Mitt inlägg handlade om ett folkmord på civila utfört av ukrainska nationalister under 1940-talet, och dagens historierevisionism som Ukraina ägnar sig åt, och som är sanktionerad ända från presidentämbetet (Juschtjenko, Poroshenko). Något helt unikt i dagens värld. Nämn gärna ett annat land som agerar på det sättet som Ukraina gör.

Ryssar har inte utfört folkmord på civila. Inte polacker heller. Inte finnar, och inte svenskar heller. Hungersnöden i 30-talets Sovjet skördade liv, med har ingenting med folkmord att göra. Hur svårt är det att slå upp definitionen för folkmord?

Din skamlösa revisionist! När du menar att Holodomor inte var ett planerat folkmord (för det var det) och en så kallad "man made famine" riktat specifikt mot ukrainarna så bedriver du själv revisionism. Precis som Putin-regimen när den lär ut skol-elever i Ryssland att Holodomor minsann bara är en "myt" och "västerländsk propaganda".

Och ryssar (muskoviter aka kristianiserade och slavifierade krypto-tatarer vilket de egentligen är) har aldrig folkmördat civila menar du? Gulligt. Glömde du att det här hände nu eller:

https://en.wikipedia.org/wiki/Massacre_of_Novgorod

Ditt nick måste vara någon sorts sjuk och smaklös ironi på något sätt när du ständigt förminskar och relativiserar bort den blodtörstiga och sadistiska bolsjevismens folkmord och otaliga brott mot mänskligheten. Du är ingen CommieHunter. Du är snarare en KulakHunter.
__________________
Senast redigerad av torstenferdinand 2019-08-02 kl. 03:12.
2019-08-02, 11:47
  #10014
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Varken intressant skrivet, eller träffsäkert.
Mitt inlägg handlade om ett folkmord på civila utfört av ukrainska nationalister under 1940-talet, och dagens historierevisionism som Ukraina ägnar sig åt, och som är sanktionerad ända från presidentämbetet (Juschtjenko, Poroshenko). Något helt unikt i dagens värld. Nämn gärna ett annat land som agerar på det sättet som Ukraina gör.

Ryssar har inte utfört folkmord på civila. Inte polacker heller. Inte finnar, och inte svenskar heller. Hungersnöden i 30-talets Sovjet skördade liv, med har ingenting med folkmord att göra. Hur svårt är det att slå upp definitionen för folkmord?

Sovjetunionens repression under Stalin slår det mesta i massmord. Nån tiotals miljon här och där typ bara dog för 5 årsplanen råkade ha fel textsnitt eller? Du är nog trådens störste lallare...

Holodmyr riktades i synnerhet mot "kulakerna" vilket i stort sett den ukrainska etniciteten motsvarade av nån konstig anledning, med stor minskning av ukrainsk befolkning i folkbokföringen (men inte av rysk etnicitet, av bara av ukrainsk etnicitet i Ukraina och dåvarande Ryssland). Annars hade tex inte Donbass haft nån större rysk etnicitet idag, och ukrainare befolkat hela södra Ryssland, Kuban och Rostov. Livsmedel låstes in och vaktades av soldater, för transport till ryska städer. Ukrainsk befolkning - mitt i världens bästa jordbruksland - dog utmärglade på gatorna. Kannibalism var utbrett. Bilderna av döda på gatorna påminner om Holocaust. Miljoner döda under ett enda år.

Under WW2 använder Ryssland och Tyskland länder som baltiska staterna, Vitryssland, Ukraina och Polen som buffert i kriget, följaktligen finns - enligt den välkände historikern Timothy Snyder i stort sett samtliga av krigets 14 miljoner döda av lokalbefolkning i dessa länder- med väldigt litet undantag i en liten strimma längs gränsen av västra Ryssland. - Rysslands offer för WW2 är nämligen nästan bara soldater!!! Som krigande part genom Molotov-Ribbentropp avtalet så får man kanske skylla sig själv vad gäller sina soldatoffer. Ryssland drabbades förvånansvärt lite av kriget utöver detta.

- Under Stalins/Hitlers styren 1933-45 var den värsta platsen att befinna sig med flest offer- Ukraina. Mellan 1941-45, Vitryssland, dock med väsentligt mindre befolkning.

-Att kalla ukrainare fascister och nazister är mycket märkligt då ukrainare är de främsta offerna för dem. Liksom för kommunister. Ukrainare hatar naturligtvis nazister och kommunister. Mycket sunt.

- Du silar mygg men sväljer feta kameler, incidenter som Volyn och Galicien är i storleksordning ca 50000 offer och i ett kontext där de större stridande parterna var mer skyldiga, Ryssland inte minst genom sitt äckliga Motolov-Ribbentropp svek. Tex deporterades polacker i miljoner till Sibirien från den enligt Molotov-Ribentropp ockuperade ytan i september 1939 - territorier som Vitryssland fått behålla än idag (då Ryssland tog bitar av Vitryssland istället). Till och med har Stalins soldater marscherat tillsammans med nazisterna i en segermarsch i Brest efter attacken mot Polen 1939.

Ryska imperialister är de falskaste och vidrigaste äckel och de slemmigaste råttorna som vår planet producerat.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2019-08-02 kl. 12:21.
2019-08-02, 12:29
  #10015
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av torstenferdinand
Din skamlösa revisionist! När du menar att Holodomor inte var ett planerat folkmord (för det var det) och en så kallad "man made famine" riktat specifikt mot ukrainarna så bedriver du själv revisionism.

Börja med att gå och lägga dig i tid, få struktur på vardagen, så slipper du skriva i nattmössan.
Hungersnöden i 30-talets Sovjet var konsekvensen av en hänsysnslös kommunistisk politik, som världen återigen kunde bevittna när Kinas kommunister satsade på det sk stora språngnet under 50/60-talet.
Folk som befann sig i det aktuella området svalt ihjäl. Ryssar, ukrainare, judar, och andra minoriteter.

Volynmassakern gick ut på att ukrainska nationalister siktade sig på den polska civilbefolkningen och systematiskt mördade den mha högafflar, yxor, knivar. Småbarn, kvinnor och gamlingar.

Citat:
Soviet partisan units present in the area were aware of the massacres. On May 25, 1943, the commander of the Soviet partisan forces of the Rivne area stressed in his report to the headquarters that Ukrainian nationalists did not shoot the Poles but cut them dead with knives and axes, with no consideration for age or gender.

Villages were torched. Roman Catholic priests were axed or crucified. Churches were burned with all their parishioners. Isolated farms were attacked by gangs carrying pitchforks and kitchen knives. Throats were cut. Pregnant women were bayoneted. Children were cut in two. Men were ambushed in the field and led away. The perpetrators could not determine the province's future. But at least they could determine that it would be a future without Poles
https://en.wikipedia.org/wiki/Massacres_of_Poles_in_Volhynia_and_Eastern_Galicia

Folkmordet i Rwanda är också ett exempel på folkmord.
2019-08-02, 12:50
  #10016
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Ryssland drabbades förvånansvärt lite av kriget utöver detta.

- Under Stalins/Hitlers styren 1933-45 var den värsta platsen att befinna sig med flest offer- Ukraina. Mellan 1941-45, Vitryssland, dock med väsentligt mindre befolkning.

Förvånansvärt lite? Offerkotan på när 12,7% blir 16,3%? Klassisk ukrainsk historierevisionism.

Citat:
Deaths as of 1940 population:
25.3% Belarus
16.3% Ukraine
12.7% Russia

Deaths as of 1939 population:
16.93 to 17.22% Poland
8.23% Germany
1.44% France
https://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties
2019-08-02, 13:45
  #10017
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Förvånansvärt lite? Offerkotan på när 12,7% blir 16,3%? Klassisk ukrainsk historierevisionism.

Klassisk rysk historierevisonism. Cherrypicking.

1) Både när Holodomyr och när WW2 jämförs så jämförs territorium som inte är helt samma. Vad gäller Holodmyr dog ukrainsk etnicitet också i stor skala i nuvarande södra Ryssland (fd Ryssland och en del även deporterade i Ryssland), och vad gäller WW2 så har redan ukrainsk befolkning fått sig en rejäl törn strax innan.

2) Du använder procentsats för att jämföra tre länder i helt olika storlek. Ryssland med ca 110 milj, Ukraina med ca 41 milj, Vitryssland med 9 milj. På samma sätt blir oftast många andra jämförelser mellan länderna missvisande.

3) Av 26 milj offer inom Sovjetunionen, Ukraina har 5,2 milj civila döda, 1,6 milj soldater döda. Civila utgör 12,5 % av befolkningen. Vitryssland har 1,7 milj civila döda och 0,6 milj soldater döda. Civila utgör 18 % av befolkningen. Ryssland har 7,2 milj civila döda, och 6,8 milj soldater döda. Civila utgör 6,5% av befolkningen. Problem med statistiken även här är att den använder sig av förflyttade gränser. De flesta "ryska" civila offer fanns i de områden som numera är ryska eller nära dem inne i Ryssland så siffror ser mer ut än de är. Visst har Ryssland många offer men inte i relation till befolkning och andelen civilbefolkning är det definitivt mindre. Vitryssland och Ukraina användes som blodiga sköldar. Detta efter Ukrainas befolkning väsentligen redan minskats pga den skapade hungersnöden Holodomyr.

"The Bloodlands" -Polen, VItryssland, Ukraina och baltiska stater (och en smal bit i västra Ryssland) hade flest andel civila döda. Ryssland och Tyskland, krigets skapare genom Molotov-Ribentrop pakten har visserligen många offer, men stor andel soldater och mindre andel civila.

https://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties_of_the_Soviet_Union

Du stödjer ett land och regim som hela historien har händerna doppade i blod. Pajas.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2019-08-02 kl. 14:14.
2019-08-02, 14:15
  #10018
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
2) Du använder procentsats för att jämföra tre länder i helt olika storlek. Ryssland med ca 110 milj, Ukraina med ca 41 milj, Vitryssland med 9 milj.
Det är därför wikipedia och andra källor anger också i procent, alltså andelar.

Citat:
Deaths as of 1940 population:
25.3% Belarus
16.3% Ukraine
12.7% Russia
https://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties

Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
De flesta "ryska" civila offer fanns i de områden som numera är ryska eller nära dem inne i Ryssland. Visst har Ryssland många offer men inte i relation till befolkning och andelen civilbefolkning är det definitivt mindre. Vitryssland och Ukraina användes som blodiga sköldar. Detta efter Ukrainas befolkning väsentligen redan minskats pga den skapade hungersnöden Holodomyr.
Vilka gränser vill du tala om när Ukraina aldrig har existerat som land? Vilka hittepå-argument tänker du dra till med för att blanda bort korten.

Du torgförde en korkad osanning, du blev motbevisad, och ändå fortsätter du att snärja in dig.
2019-08-02, 15:03
  #10019
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Det är därför wikipedia och andra källor anger också i procent, alltså andelar.
Vilka gränser vill du tala om när Ukraina aldrig har existerat som land? Vilka hittepå-argument tänker du dra till med för att blanda bort korten.

Du torgförde en korkad osanning, du blev motbevisad, och ändå fortsätter du att snärja in dig.

Jag skrev om civila offer men det tycks du missat när du repeterar din propaganda om totala offer. Motbevisad och försöker snärja dig genom att få det att handla om något annat. När man pratar om "The bloodlands" pratar man framförallt om krigets verkliga offer, civilbefolkningen. Ryssland använde Ukraina och Vitryssland som sköldar. Ryssland hade betydligt mindre civila offer i förhållande till befolkning och betydligt fler döda soldater som den krigarnation man är. Endast 6% av"rysk" civilbefolkning dog och då räknas döda inom nuvarande gränser in, dvs även viss civilbefolkning som egentligen tillhörde Vitryssland eller Ukraina. Ukraina och Vitryssland hade betydligt större andel offer i civilbefolkningen, mindre andel döda soldater.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2019-08-02 kl. 15:26.
2019-08-02, 15:14
  #10020
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Börja med att gå och lägga dig i tid, få struktur på vardagen, så slipper du skriva i nattmössan.

Var glad att du slipper vara min livscoach då.

Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Hungersnöden i 30-talets Sovjet var konsekvensen av en hänsysnslös kommunistisk politik, som världen återigen kunde bevittna när Kinas kommunister satsade på det sk stora språngnet under 50/60-talet.
Folk som befann sig i det aktuella området svalt ihjäl. Ryssar, ukrainare, judar, och andra minoriteter.

Nu blandar du bort korten, relativiserar och förminskar återigen. Som självförnekande muskoviter brukar göra med andra ord.

Festligt att du fortfarande försöker hålla upp fasaden som anti-kommunist, KulakHunter. Du är ungefär lika mycket anti-kommunist som de krypto-trotskijistiska "nyliberalerna" och "nykonservativa" ormarna i väst med Soros tankesmedjer och NGO:er i spetsen som just nu försöker snärja in Ukraina i EU under Zelenskys clown-regim.

Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Volynmassakern gick ut på att ukrainska nationalister siktade sig på den polska civilbefolkningen och systematiskt mördade den mha högafflar, yxor, knivar. Småbarn, kvinnor och gamlingar.

Jag vet. Men att systematiskt mörda småbarn, gamlingar och kvinnor är inget bolsjevikerna drog sig för att göra i Ukraina heller precis. Återigen vill jag bara påminna om lite obekväm historia för er muskoviter:

https://en.wikipedia.org/wiki/Vinnytsia_massacre

Både polacker och ukrainare som slaktades hej vilt utav de blodtörstiga bolsjevikerna alltså.

Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Folkmordet i Rwanda är också ett exempel på folkmord.

Det är även Holodomor hur mycket du än vill släta över det som någon sorts "olycka" och "felplanering" och att det minsann inte bara var ukrainare som dog. Det var Ukraina som Kaganovich och Yagoda riktade in sig på specifikt 1932-33 för att bryta ner och kuva ukrainarnas nationalism och seperatism. Hela landet stängdes av i princip. Alla land och havsgränser stängdes. All spannmål och allt ätbart som röda armèn och NKVD kom över lastades och skeppades iväg till ryska städer. De ukrainare som påkoms med att hamstra och stuva undan sköts eller deporterades på fläcken.

Att tatarer och judar strök med har dock inte att göra med någon sorts anti-semitism ifrån bolsjevikernas sida (vilket birgerkungen och subversiva, krypto-trotskijistiska, "liberala" kvacksalvare, lallare och revisionister som Timothy Snyder och Anne Applebaum tycks antyda) och att de var samma skrot och korn som nazisterna. Nazisterna avhumaniserade, förtryckte och utrotade folk efter inbillade rasliga och kulturella definitioner så som man gjorde mot judar, zigenare och slaver medans bolsjevikerna sket i om du var varken jude, kristen, muslim, tatar, tjetjenier, kazakh, uzbek, kyrgiz, kossack, ukrainare, finne, balt, polack, tysk, vitryss eller whatever. För bolsjevikerna handlade det om att oskadliggöra inbillade "klassfiender" och folk som föll utanför ramarna för den "sociala revolutionen". Man agerade ungefär som ett Borg-kollektiv. Folk avrättades eller spärrades in på mentalsjukhus för "anti-socialt tänkande" i Sovjetunionen. Bolsjevikernas massmord hade ingenting att göra med extrem etno-nationalism och supremasism såsom nazisterna försökte rättfärdiga sina vidrigheter.

Vad som är värre mellan bolsjevikarnas påtvingade egalitärianism och totala kulterella och sociala likriktning utav samhället eller nazisternas ras-chauvinistiska kollektivism är väl senare dock upp till var och en att avgöra. För mig är de bara två sidor på samma Hegel-mynt. En falsk dikotomi. Ungefär som med Israel vs Palestina. Eller Sunni vs Shia. Eller Stalin vs Trotskij. Eller EU vs Putin.
__________________
Senast redigerad av torstenferdinand 2019-08-02 kl. 16:13.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in