2019-07-25, 10:44
  #29569
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Omniman
Vetenskapens största misstag var att öht tala om "klimatförändringar".

Det är alltmer uppenbart att vi helt enkelt håller på att totalförstöra våra gemensamma livsförutsättningar. 200 år av oljebaserad industrialism kan inte få fortsätta.

Vi måste helt enkelt mycket snabbt och effektivt gå över till modernare energikällor - eller dö ut.

Samt lägga stora resurser på att reparera den skada i gjort (carbon capture).
Klimatexperterna säger ju nu precis det. Massutrotningen t ex är minst ett lika stort problem, och vi har alltför länge missbrukat jordens resurser. Det är helt nödvändigt att ägna de kommande decennierna åt att reparera och återställa. Klarar vi inte det, är det nog ute med oss.
Citera
2019-07-25, 10:48
  #29570
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Omniman
Fanatism är ett bra ord - de kan inte släppa sin ståndpunkt.

Var kan man följa opinionen i dessa frågor, har du nån bra länk...? (oavsett parti s.a.s.)
Det dyker upp mätningar ibland, detta är den senaste som jag har sett, från maj:

En opinionsmätning i 23 länder visar att klimatförnekarna/skeptikerna är betydligt färre än man kan tro när man följer den här tråden. Ca 4-17 % bara, där förstås USA är bland de värsta.
En förklaring till detta ges:

“But wider denial of climate science is down to a concerted campaign of misinformation by fossil fuel interests and aspects of American character, according to Margaret Klein Salamon, a clinical psychologist who founded the advocacy group Climate Mobilization.

“The Koch brothers and the fossil fuel industry have put billions of dollars into lying to the American public, even sending literature to science teachers in schools,” Salamon said. “They are so well organised and have managed to turn climate change into a controversial subject that gets shut down. It’s clearly working.

“There is also the issue of American individualism, remnants of manifest destiny, that don’t set us up well for understanding that we are part of the web of life. The American dream is quite self-involved. We need a new American dream.””

US is hotbed of climate change denial, major global survey finds
Exclusive: Out of 23 big countries, only Saudi Arabia and Indonesia had higher proportion of doubters

https://www.theguardian.com/environment/2019/may/07/us-hotbed-climate-change-denial-international-poll
Citera
2019-07-25, 10:59
  #29571
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Omniman
Fanatism är ett bra ord - de kan inte släppa sin ståndpunkt.

Var kan man följa opinionen i dessa frågor, har du nån bra länk...? (oavsett parti s.a.s.)
Här är en bra opinionsmätning som EU har gjort, från förra hösten:

Citat:
EIB survey: 70% of Spaniards believe climate change is a threat to humanity

According to the results, Spain and other countries in the south of Europe are the most concerned about the effects of global warming
The survey, conducted by the European Investment Bank (EIB), the European Union’s lending institution, looks for the first time at how people view global warming in the European Union, the United States and China.
According to its findings, 78% of people surveyed in Europe are worried or alarmed by the situation, compared to 65% in China and 63% in the US.
But it is countries in southern Europe that are most concerned about climate change. In Spain, 87% of people – more than the EU average – are worried or alarmed about global warming. Indeed, it is the fifth-most concerned country after Portugal, Greece, Cyprus and Malta. What’s more, 70% of Spaniards believe climate change is a threat to humanity. The results are based on answers provided by 25,000 people over the age of 18 (some without internet access) from 30 countries.

“The concern reflected in the results in the south of Europe and Spain is more logical. One only has to look at the news to see the number of fires, floods and droughts that are happening there,” says Lauridsen.

https://elpais.com/elpais/2018/11/08/inenglish/1541671878_582991.html
Citera
2019-07-25, 12:52
  #29572
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PixelGuy
Nästan ingenting enligt en del forskare. Om jag förstod det hela rätt så står människan för 18 ppm koldioxid i atmosfären och resten av koldioxiden kommer från naturen.


Dr. Ed Berry - AGW Hypothesis

Responsiveness of Atmospheric CO2 to Anthropogenic Emissions: A Note

Responsiveness of Atmospheric CO2 to Fossil Fuel Emissions: Part 2

Du förstår väl att det inte är så?

Människan är orsaken till att halterna har gått från 280 ppm till 420, eller vad det är.

Vill man debattera det får man lägga fram en rimligare teori, och ingen har förstås gjort det.

Dina länkar är det inte ens någon som läser. Det är bara bortkastad tid, såvida du inte kan förklara varför de är intressanta.
Citera
2019-07-25, 12:54
  #29573
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Velot
Då ser du väldigt dåligt, valvet sluttar nedåt, inte uppåt.

Eller så ser du dåligt.

Sanningen verkar vara att det sluttar nedåt till en början, men att det sedan sluttar uppåt.
Citera
2019-07-25, 13:11
  #29574
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arcsin
Hade jag velat höra mer svammel hade jag bett om det, men nu bad jag faktiskt om en källa. Har du någon sådan att presentera?

Ta det med rätt person
Citera
2019-07-25, 13:12
  #29575
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Du förstår väl att det inte är så?

Att denne "forskare" skulle ha rätt och alla andra forskare fel är väl inte så sannolikt. Men detta är vad han påstår i alla fall:

Citat:
Since the ratio of human to natural CO2 in the inflow is less than 5 percent, then the ratio in the atmosphere is also less than 5 percent. Therefore, of the 410 ppm of CO2 in the atmosphere today, human CO2 supports less than 20 ppm, and natural CO2 supports more than 390 ppm.

This proves natural CO2 inflow has increased since 1750 and now is responsible for about 390 ppm of the CO2 in the atmosphere. This contrasts with the IPCC invalid claim that human CO2 caused all the increase in atmospheric CO2 above 280 ppm or about 130 ppm.

Therefore, nature, not human CO2, is responsible for the observed increase in atmospheric CO2. If all human CO2 emissions were stopped, and nature remained constant, then the level of CO2 in the atmosphere would decrease but never go below 392 ppm.

https://edberry.com/blog/climate-physics/agw-hypothesis/human-co2-emissions-have-little-effect-on-atmospheric-co2-discussion/

Det är naturen som ligger bakom nästan all höjning av CO2-halten i atmosfären. Inte människan. Människans andel av höjningen är marginell och motsvarar människans andel av utsläppen. Det är ungefär så han resonerar.
Citera
2019-07-25, 13:21
  #29576
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Omniman
Även OM det skulle vara så - så ADDERAR vi till eländet med massiva CO2-utsläpp. Detta KAN INTE jämföras med någon "naturlig cykel" eftersom människan och dennes teknologi är inblandad.

Människans påverkan är inte lika med noll. Det är tyvärr bara önsketänkande. Man kan inte påstå att naturliga cykler beror på naturlig CO2-balans osv - och samtidigt bortse från de stora mängder CO2 som människan frigör från fossila lager.

Det spelar ingen roll om vi totalt stänger ner allt, det går ändå inte att stoppa det.
Människans påverkan mäts i ppm. Ni sk klimatförespråkare, forskare och sk miljöjournalister kan skrika er hesa, totalförbjuda utsläpp, men det kommer ändå inte att rädda er. Vi lever i sk end times av denna cykel, nedräkningen pågår, och accelererar för var dag. Vår regering är fullt medveten.
Citera
2019-07-25, 13:29
  #29577
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Klimatexperterna säger ju nu precis det. Massutrotningen t ex är minst ett lika stort problem, och vi har alltför länge missbrukat jordens resurser. Det är helt nödvändigt att ägna de kommande decennierna åt att reparera och återställa. Klarar vi inte det, är det nog ute med oss.

Massutrotningar bland jordens djur är inte människans fel, dessa sk forskare letar i fel ände. Som dom flesta gör för att det passar agendan att skuldbelägga folk.
Citera
2019-07-25, 13:32
  #29578
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Det dyker upp mätningar ibland, detta är den senaste som jag har sett, från maj:

En opinionsmätning i 23 länder visar att klimatförnekarna/skeptikerna är betydligt färre än man kan tro när man följer den här tråden. Ca 4-17 % bara, där förstås USA är bland de värsta.
En förklaring till detta ges:

“But wider denial of climate science is down to a concerted campaign of misinformation by fossil fuel interests and aspects of American character, according to Margaret Klein Salamon, a clinical psychologist who founded the advocacy group Climate Mobilization.

“The Koch brothers and the fossil fuel industry have put billions of dollars into lying to the American public, even sending literature to science teachers in schools,” Salamon said. “They are so well organised and have managed to turn climate change into a controversial subject that gets shut down. It’s clearly working.

“There is also the issue of American individualism, remnants of manifest destiny, that don’t set us up well for understanding that we are part of the web of life. The American dream is quite self-involved. We need a new American dream.””

US is hotbed of climate change denial, major global survey finds
Exclusive: Out of 23 big countries, only Saudi Arabia and Indonesia had higher proportion of doubters

https://www.theguardian.com/environment/2019/may/07/us-hotbed-climate-change-denial-international-poll

Fram till idag har den med pengar styrt forskare, utbildning, journalister för att få folk att tro på denna hysteri, i mån om att tjäna ännu mer pengar.
Citera
2019-07-25, 13:36
  #29579
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av derAltmeister
Lägg till Tyskland.

https://www.dn.se/nyheter/sverige/klass-1-varning-for-varme-langs-norrlandskusten/

Detta extremväder kommer att öka rejält, men det beror inte på människan och dess utsläpp,
Citera
2019-07-25, 13:37
  #29580
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Att denne "forskare" skulle ha rätt och alla andra forskare fel är väl inte så sannolikt. Men detta är vad han påstår i alla fall:



Det är naturen som ligger bakom nästan all höjning av CO2-halten i atmosfären. Inte människan. Människans andel av höjningen är marginell och motsvarar människans andel av utsläppen. Det är ungefär så han resonerar.

Vad ska man säga, ökningen måste bero på något. En naturlig förklaring är inte alls rimlig med tanke på de mätvärden vi har sedan 800 000 år.

Det är vi som ligger bakom den. Det är dags att tvivlarna fattar en sådan enkel sak. Tiden är sedan länge förbi då vi bara var några apor som värmde sig vid elden.

Liv kan förändra planeter.

Halterna av co2 är redan långt över vad de brukar vara vid interglaciala perioder, och det kommer att få sina effekter.

Det är fullt möjligt att vi redan är förbi jämviktsläget, och att naturen själv nu vill skapa en varmare jord.

Fortsätter vi nuvarande utveckling ett tag till kommer vi till sist hamna i en värld helt utan is, men det är förstås bara bra för de som så krampaktigt håller fast vid att det inte händer. Ett Antarktis utan is blir som ett rymdäventyr för dem, där de kan få röka äckliga cigaretter, och få kött från jordar på de nya gräsmarkerna.

De är fria, och njuter av att friheten har krossat levnadsbetingelserna för andra varelser, liksom, varför var någon dum nog att födas som pingvin, när man kan vara en bukfylld västerlänning?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in