2019-07-22, 01:00
  #4225
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OmedelSvensson
Ja, det finns. Upplösningen i höjdled är oklar. Dessutom är grunden för väderradaranläggningar att de ser regndroppar i moln, och molnen här har nog intebinnehållit någon nederbörd att tala om.


Väderradardara kl 1410 aktuell dag:
https://i.postimg.cc/4Ngzsh2P/D77-DA7-A6-E92-D-4688-8467-7966-C1-EFDDD4.jpg

Det finns även vädersatelliter som tar bilder i meteorologiskt hänseende.

Problemet med vädersatelliterna är väl att de inte berättar molnbas.
Citera
2019-07-22, 01:23
  #4226
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Givetvis spekulation dt jag skriver. Men om första 1700 meterna var dykning genom moln så var det nog inte uppenbart för alla i planet exakt hur illa det var - hopparna har ingen gyrohorisont. Och efter planet kom ut från molnet och piloten försökte ta upp och då fick vingbrott så blev det nästan omedelbums för sent. Och när vingen gick av så blev det en hel massa flyga omkring inne i planet med folk staplade på varandra.

Ramlade/gled inte alla hoppare framåt i planet vid en sådan skarp nedåtvinkel som planet hade (60 grader?) ? Om de inte ens hade säten så känns det som att det krävs relativt lite för att hopparna ska märka om något extraordinärt händer med planet, alldeles utan visuella "bevis" som att se marken?
Citera
2019-07-22, 01:24
  #4227
Medlem
OmedelSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Problemet med vädersatelliterna är väl att de inte berättar molnbas.

Molnbasen har vi från METAR, så väderradar och satellitbild hjälper ju till att ge en bild över utsträckningen av molnen.
Citera
2019-07-22, 01:24
  #4228
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Givetvis spekulation dt jag skriver. Men om första 1700 meterna var dykning genom moln så var det nog inte uppenbart för alla i planet exakt hur illa det var - hopparna har ingen gyrohorisont. Och efter planet kom ut från molnet och piloten försökte ta upp och då fick vingbrott så blev det nästan omedelbums för sent. Och när vingen gick av så blev det en hel massa flyga omkring inne i planet med folk staplade på varandra.

Den sista svängen är omotiverad, därför är den också ofrivillig.

Svängen börjar 1,5 km före den plats där det är tänkt att hopparna skall landa. Planet ligger på rätt höjd, d.v.s. 4 km. Vinden kommer söderifrån, 160 grader. Inflygningen sker på samma kurs.

Summa summarum, planet ligger helt rätt och det är dags för hopparna att lämna planet. Det är då olyckan startar, alltså när hopparna i färd med att positionera sig framåt.

Det är där det händer,, men jag förstår inte vad som händer??
Citera
2019-07-22, 01:24
  #4229
Medlem
brunnsangs avatar
Har det varit nått uttalande om piloten?
Tänkte om han var betrodd av dom andra på klubben, borde han ju varit eftersom han fick flyga men finns alltid nån på jobb/föreningar/idrottslag som man känner att "fan jag visste det" när det händer nått.

Brukar va folk som går ut i media när det händer "bra" piloter något, att man tar deras rygg och går i god för att dom va "Duktiga, rutinerade, nått måste ha gått fruktansvärt fel där uppe etc" men nu har man inte hört ett knyst?
Citera
2019-07-22, 01:39
  #4230
Medlem
LeeVans avatar
”Hopparna har ingen gyrohorisont.”

Sant, men även dom hör förstås motorn rusa och dom har höjdmätare på handens ovansida och inser förstås vart det är på väg. Men ändå lyckas dom inte ta sig ut ...
Citera
2019-07-22, 02:11
  #4231
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av King-of-Insight
Ramlade/gled inte alla hoppare framåt i planet vid en sådan skarp nedåtvinkel som planet hade (60 grader?) ? Om de inte ens hade säten så känns det som att det krävs relativt lite för att hopparna ska märka om något extraordinärt händer med planet, alldeles utan visuella "bevis" som att se marken?

Om planet samtidigt svänger 180 grader och bankar så får du även g-kraft mot golvet.

Att känna att någonting händer är inte detsamma som att veta exakt vad som händer - eller att veta om situationen är farlig. Är man i moln och vill ut ur molnet så är det ju inte ologiskt att dyka. Och att veta exakt hur brant kräver att du ser marken eller har gyrohorisont eller liknande hjälpmedel.
Citera
2019-07-22, 02:17
  #4232
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av brunnsang
Har det varit nått uttalande om piloten?
Tänkte om han var betrodd av dom andra på klubben, borde han ju varit eftersom han fick flyga men finns alltid nån på jobb/föreningar/idrottslag som man känner att "fan jag visste det" när det händer nått.

Brukar va folk som går ut i media när det händer "bra" piloter något, att man tar deras rygg och går i god för att dom va "Duktiga, rutinerade, nått måste ha gått fruktansvärt fel där uppe etc" men nu har man inte hört ett knyst?

Jag vet inte hur duktig han var - har pratat med släkting till honom men hur duktig han var ingår inte i något man pratar om eller någonting som släkten förväntas veta något om.

Jag tror alltjämnt på moln + låg hastighet + förflyttning av tyngdpunkt och sedan för stor kompensation som kastat runt hopparna antingen tills de knuffat piloten eller tynktpunkten flyttat sig för mycket.
Citera
2019-07-22, 02:19
  #4233
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
”Hopparna har ingen gyrohorisont.”

Sant, men även dom hör förstås motorn rusa och dom har höjdmätare på handens ovansida och inser förstås vart det är på väg. Men ändå lyckas dom inte ta sig ut ...

Stämmer - men åtminstone i början tycker nog de också att att det är en bra idé att ta sig ner under molnen.
Citera
2019-07-22, 02:33
  #4234
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Om planet samtidigt svänger 180 grader och bankar så får du även g-kraft mot golvet.

Att känna att någonting händer är inte detsamma som att veta exakt vad som händer - eller att veta om situationen är farlig. Är man i moln och vill ut ur molnet så är det ju inte ologiskt att dyka. Och att veta exakt hur brant kräver att du ser marken eller har gyrohorisont eller liknande hjälpmedel.


Men redan 180 graders svängen borde ju känts väldigt onormal och inget de troligen upplevt förut, då det sagts att det kanske inte ens går att göra medvetet. Redan där bör de uppfattat att något är fel. När de sedan fortsätter färden genom molnen i den branta vinkeln och jämn fart = ingen acceleration (= ingen extra g-kraft, alltså vanliga 1G) känns det som de bör falla framåt, på samma sätt som om planet stod stilla och lutades 60 grader.

Så jag tror inte de tolkade det som en vanlig avsiktlig molnpassage, utan alla eller de flesta insåg nog att något var väldigt fel medan de var inne i molnen. Visst är det obehagligt att hoppa ut då, men jämfört med alternativet...
Citera
2019-07-22, 07:40
  #4235
Medlem
Jordgubbes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Korv-Bajs
Expressen ...
Media tar in så mycket nonsens men det här kontrasterar, så om något tycker jag tidningarna skall få skriva om detta som det passar och allteftersom anhöriga mäktat med ge sina godkännanden, och en per dag är väl inte fel utan ganska värdigt. Bör förresten ett minnesmonument placeras på nedslagsplatsen (typ Jas 94), vid flygfältet (typ Oskarshamn 89) eller annan särskild plats i Umeå (typ Stockholms för Estonia 94 eller tsunamin 04)?
Citera
2019-07-22, 07:44
  #4236
Medlem
buzzkillingtons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av King-of-Insight
Så jag tror inte de tolkade det som en vanlig avsiktlig molnpassage, utan alla eller de flesta insåg nog att något var väldigt fel medan de var inne i molnen. Visst är det obehagligt att hoppa ut då, men jämfört med alternativet...
I teorin ska nödhopp beodras av piloten, man ska alltså inte bara hoppa ut ur planet hur som helst för att det börjar kännas dåligt. I verkligheten har piloten när någonting går snett ofta fullt upp med att försöka flyga planet. Det kan nog lätt gå ganska många kritiska sekunder innan man som passagerare inser att det enda rimliga är att ta sig ut utan nödhoppsorder.
__________________
Senast redigerad av buzzkillington 2019-07-22 kl. 07:48.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in