Konservatism och familj - En samlad diskussion

suck för 1000000 gången! Det finns inga 100% säkra preventivmedel. Alla preventivmetoder kommer med X% oönskade graviditeter, Och en person som blir oönskad gravid via att använda ex P-stav är alltså INTE "slarvigare" än en person som inte blir oönskad gravid via samma bruk.

Slavig går det möjligen kalla en människa som vöäljer att inte använda någon preventivmetoid alls, speciuellt så om man nu råkar vara man eftersom män är fertila 100% efter sin könsmognad.
medean kivnnor är betydligt mindre fertil.

Men.....det är ju noterat att kalla män för "slarviga" "ansvarslösa" eller lägga något som helst tvång på DEM att ex ta praktiskt ansvar för sina skapade oönskade barn känns mycket obehagligt för dig.
Allt! är ju i sluttampen kvinnors ansvar i er konservativa värld. Detta är ett av era s.k. "heliga " värden.

nej DU! är fixerad vid tvång, är DU som vill införa detta i vårt samhälle kring reproduktionen, inte jag.
Jag bara vänder din fixering av" tvång av kvinna" till motsvarande "tvång av man", vilket genast gör att du reagerar med ....-"vulgärt" / "dåligt för en del barn att dessa tvingas på dåliga fäder"

men tydligt

Ditt intellekt klarar inte tänka längre.


Så då ska vi alltså tvinga på barn dåliga mödrar?= I see.

ja "vissa" tycker ju att er typ av "ansvar" för en man är "vulgärt".


men kul ni tycker det är "ansvarsfullt" att det dagligen föds x antal oönskade barn till denna värld som direkt får lida, svälta, bli hemlös, exploateras på olika sätt pga desperation och en "ansvarsfullhet" som i det långa loppet leder allt liv på detta klot till utplåning...


Jävligt "ansvarsfullt"

jajamensan.

är det därför du är så emot att fäder ska åläggas vårdnad för oönskade barn?

men tycker att den "lilla" biten av den mänskliga reproduktionen kan ju kvinnor åta sig/ bära ansvar/ tvingas till?

hmm?

När har vi sagt att männen inte ska ha något ansvar? Utan det är ju snarare så att de inte att har rätt att få ta hand om sitt barn, om det är så att mamman vill göra abort.

Jag tror ju inte att fri abort löser alla världens problem. Snarare borde man då lära folk hur man använder preventivmedel, och att flickor bör få mer utbildning.

Men... det är till syvende och sist inte heller Sveriges sak att komma och lägga sig i hur andra länder sköter dessa frågor.

Nej män har ingen "rätt" över kivnnors kroppar, därför kan de inte kräva att kvinnor ska tvångsutveckla embryon eller föda mot sin vilja.
Konsekvensen av detta blir att de i en framtid inte kan ta hand om just detta embryos framtid som barn.
Helt korrekt.

Men det betyder ju inte att män inte ges rätten ta hand om sina barn i vårt samhälle eller hur?

så håll isär saker och ting tack.

Vem har påstått att de skulla lösa "alla världens problem"?
Det är dock en enorm bidragande faktor till att lösa världens problem med människlig överbefolkning av detta klot, precis som preventivmedel och information. Anna viktig faktor är att ge kivnnor självbnestämmande i stora delar av detta klot, men det är lite samma sak som att ge dem fri aborträtt som sagt.

Men? det är din "sak" lägga dig i hur alla andra kvinnor i Sverige ska få lov göra med sina kroppar?

Det är en tidlös visdom att man bör undvika lån och krediter, särskilt när det ser väldigt gynnsamt ut. Därtill bör man inte använda en belånad fastighet som säkerhet för fler lån. Regelverket bör hindra detta, men man har också ett ansvar själv. Du vet, ansvar - det där Du avskyr.


Jag tror Du behöver skratta litet, Du verkar så neurotiskt inställd till vad Du tror är tvång.
https://www.youtube.com/watch?v=CwzjlmBLfrQ


Du vägrar inse att det är en annan kropp, med vissa rättigheter, inuti kvinnans kropp, och har hon "släppt" in den i sig så kan hon inte utan god skäl avhysa densamma. Här finns en avgörande skillnad mellan man och kvinna emedan mannen inte kan överta det ansvaret.


Vi kan sluta närhelst Du önskar.


Du har, som så ofta, en alldeles för axiomatisk uppfattning om egentligen om betydligt mer komplexa begrepp. Etnicitet är komplicerat och kan inte enkelt reduceras på det sätt Du gör. Kanske är det därför Du inte förstår mina resonemang. Du skulle behöva ett betydligt mer analytiskt rörligt förhållningssätt till väsentliga begrepp.


Vi skall så klart inte förbjuda andra etniciteter i Sverige. Var har Du fått det ifrån? Men självklart är Sverige svenskarnas land först och främst. Vad hade Du kallat mig om jag hade hävdat att fransmännen hade haft lika eller större rätt till Indokina än urbefolkningen?

Jag passar på att citera en känd debattör på Flashback:



På vilket sätt är "uteblivet äktenskapslöfte" kopplat till "tvångsäktenskap"?


Du borde veta skillnaden på mitt unika DNA och ett embryos nya unika DNA. Men jag förstår att Du vill undvika detta oomkullrunkeliga faktum.


Vi har väl nästan inga illegala aborter?

I själva verket varierar aborttalen dramatiskt, och Sverige ligger som Du vet i topp. Även om vi inte på kort sikt kan helt ta bort de legala abortmöjligheterna, så borde man kunna enas om att anstränga oss för att drastiskt få ner aborttalen, inledningsvis till en nordisk normalnivå.


Om jag förstår Dig rätt så menar Du att det är ett objektivt faktum att det inte finns objektiva fakta? Det tycks mig svårt att hantera intellektuellt, ty det får väl betecknas som ett oxymoron.


Människan bör styra sin reproduktion medelst preventivmetoder av allehanda slag.

Varken jag eller någon annan kan ersätta kvinnan roll i reproduktionen. Om den möjligheten en gång erbjuds, så skall vi nog överväga att göra det, ty då torde vi slippa rätt många problem. Frågan är då förstås vad alla kvinnor skall göra för att förverkliga sig...

Jag skrev:

Var i detta framgår att jag vill tvinga på barn dåliga mödrar? Barn bör, när situationen är allvarlig, tas från den/de förälder/föräldrar som är olämpliga - oavsett kön.

Jag anser inte att någon förälder automatiskt skall åläggas vårdnad för oönskade barn, utan att en prövning bör göra i det enskilda fallet. Emellertid fungerar reproduktionen litet olika för kvinnor och män, och den därpå följande föräldrarollen.

Detta gäller både abortbeslutet som i sin helhet åvilar kvinnan, som inte ens behöver informera mannen. Det är alltså i nuläget främst kvinnan som bestämmer om mannen skall ta något ansvar eller ej.


Ja, det vore det rimliga. Män kan nog också behöva utbildning, bl a i ansvarsfrågor och vad som anstår ett ansvarsfullt manligt agerande.


Om många i Sverige någon gång kunde lära sig att huvuddelen av världen har andra perspektiv än de svenska och vore hela världen en demokrati så vore Sverige nedröstat så gott som alltid. Många behöver inse att det är vi som är avvikare, och som sådan är det övermaga att rikta pekpinnar åt alla andra.

Tja om där sitter en bankman, en sk expert och säger att du kan göra det, för huset kommer ändå öka i värde så.....? Vems är ansvaret?
Detta är de sk. ekonomiska experternas jobb, kan de inte sköta den lilla biten, vad fasen ska vi då med dem till?



Vad jag "tror är tvång"?
Jag garvar tillräckligt åt detta måste jag säga.
men söt film, hans "melodi" påminner lite om hur konservativa tänker.



Du vägrar inse att det är kvinnan du förbjuder och därmed utövar ett tvång mot.
Sen nej, kivnnor går inte med på att bli oönskat gravida, alt ditt; "släpper in ett foster" när de har sex med preventivmedel, ursäkta men nej, de tär exakt därför att de inte gör det som de använder preventivmedel.


mer "rörligt" än ditt då kanske?



Du vill slänga ut invandrare/ alt inte ha invandring, detta har du uttryckt flertal ggr.
så en vietnamesiska som får en bebis med en fransman som växer upp i Vietnam, då är detta land inte den bebisens? Nå? vilket land tillhör då denna bebis? hmm?
svara nu på den tack lille etnicitetexeprt.



tvångsäktetnskap = tvinga människor att gifta sig mot sin vilja
lagrum för uteblivet äktenskapslöfte = ja? vad hade du tänkt dig för straff denna gång?
Och hur ska "äktenskapslöften" bevisas? förlovning? eller?
Inget sex innan man förlovat sig alltså annars får kvinnan "skylla sig själv" typ.




Och vi förstår alla att du inte kan svara för dina s.k. argument i de4nna sak.

Nå? hur har ett konceptionsögonblick ett mer unikt DNA än ex ditt klonade DNA ex?
och hur är ett konceptionsögonblicks DNA mer heligt än ex 2 köncellers sekunden innan de blir ett konceptionsögonblick? hmm?
Varför är framtiden (barnet) för ett konceptionsögonblick såååååååå mycket mer värdefullt än alla de miljarders biljarders andra unika DNA kombinationer som vi lika mycket kunde länka manken till för att skapa/ låta leva....
Bara tänk på alla dessa barn!

Ska vi inte låsa in alla kivnnor så fort de nått könsmognad och tvinga dem föda maximalt antal av alla dessa framtida barn, är vi inte skyldiga dessa framtida liv detta?
Vi kan säkert rädda tja? hur många "framtida" barn kan man få ut ur en kvinnokropp om man anstränger sig lite? 20? 25? 30? De flesta får väl mens vid 15, sen hamnar de i klimakteriet runt 50 så däremellan har vi ju 35 år vi kan klämma ut lite "etniska" svenskar på.

Blir du nöjd då Uven?




nej, vi har säkra och legala aborter Uven, därför behöver kivnnor inte göra farliga illegala dito och därmed riskera sina liv.
men det tvingas de till i alla de länder som nu har abortförbud eller de mer strikta regler du är ute och fiskar efter.
kan du fan inte bara sluta lägga dig i vad andra människor ska göra med sina egna kroppar?



exakt så ja. tänk lite till på det och du kommer fatta.
kan ge dig en liknelse. är det en objektivt fakta idag att människan som art inte besitter objektiv fakta ( dvs empirisk bevisade, sakliga dito) kring ex. rymdens exakta beskaffenhet?
är detta påstående en objektiv sådan och inte subjektiv? NÅ uven?

Är mänsklighetens samlade moraler, ( vi har haft lite varierande genom tiderna) alla "objektiva" eller är de rätt ofta påhittade dito av nån gubbe i lustig hatt och klänning, som "påstår" sig fått informationen från "högre ort" just för att just denna moral ska kännas lite mindre påhittad av gubben i fråga?


så? då frågar jag igen,. är det verkligen VERKLIGEN Uven "objektivt" att hävda att det skulle vara "rätt" att tvinga kivnnor att bära och föda barn när de inte vill detta...och inte just ett "subjektivt" påhitt.
hmm?





Och fri aborträtt när preventivmedlen inte fungerar, eller inte tas i bruk av olika mänskliga skäl som ex våldtäkt, lögner, tvång, fylla, dumhet, mänsklighet etc etc.

I see, du vill alltså ha ett samhälle där massa barn ska tvångsfödas rakt in på barnhem.

eller?
du vill att där ska sitta en domare och döma en eller båda föräldrarna till "oönskad föräldraskap" för att de får skylla sig själva att de haft sex med en kondom som gick sönder?

Vad ska vara straffet om en eller båda föräldrarna bara vägrar?

och vad sker i de fall där nämnda domare dömer fel? hmm?
ex tilldömer en psykiskt sjuk ensamstående kivnna ex. till inte bara nu föda barn mot sin vilja utan även "tvångsföräldraskap" och nämna kvinna blir så galen på kuppen så hon dödar sitt barn i pur desperation, alt även sig själv.
Är det då HON eller domaren i fråga som ska straffas? eller kanske samhället för att de är så jävla vidrigt konstruerat?

har du nån åsikt i detta?

jag vill veta STRAFF längden för
människor som ångrar sitt "äktenskapslöfte" alt.
människor som tvingar någon att gifta sig med dem mot sin vilja för annars...får du fängelse!
föräldrar som vägrar bli tvångsföräldrar.
Domare som dömer fel.
Människor som blir så desperata så de dödar födda barn, för de är tvingade mot sin vilja ta hand om dem, vilket de helt enkelt inte klarar praktiskt, fysiskt eller mentalt.
Illegala abortörer som av humanism hjälper desperata kvinnor att få leva sina liv som de vill.

i ditt så oerhört "trevliga" och "moraliska" samhälle.

Jag skrev:


Var i detta framgår att jag vill tvinga på barn dåliga mödrar? Barn bör, när situationen är allvarlig, tas från den/de förälder/föräldrar som är olämpliga - oavsett kön.[/quote]


jag tycker gärna att män av din sort kan ta även kvinnans roll i reproduktionen.
Det hade nog gjort er gott att tvingas mot er vilja bära och föda och ta hand om barn som kommit till för att ert preventivmedel brast.....du ska gärna också skämmas, för att nämnda kondom brast och ni "släppte" in ett foster, minsann! och att ni därför automatiskt går att betrakta som "ansvarslösa" "slarviga" och "omoraliska" samt! skämmas för att du äger en egen vilja i saken som inte stämmer med allmänhetens syn på att ohhhh ni ska ju alltid vilja ha barn.

Som sagt hade gjort er jävligt gott och högst troligt fått er på 1 sekund att byta åsikt.