2019-07-20, 18:40
  #37
Medlem
Tamborinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kapsylen1
man får kör fattigmans stilen och putta bilen till biltema och fylla skiten med fritidsbatterier, när underedet ligger an mot marken och låter illa när man kör är har man gjort rätt

Det kommer att bli MÅNGA AAA för att få skiten att rulla en stund till.
En släkting leasar en Tesla genom sitt företag, det enda han sa till mig om bilen var ALDRIG MER.
Citera
2019-07-20, 19:49
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tamborino
Det kommer att bli MÅNGA AAA för att få skiten att rulla en stund till.
En släkting leasar en Tesla genom sitt företag, det enda han sa till mig om bilen var ALDRIG MER.
Det är ju en amerikansk bil. Kan tänka mig att många är missnöjda med kvaliteten, att batteri och drivlina skulle vara anledning till missnöje har jag dock svårt att tro.

De ramlar säkert i bitar om man råkar titta på den fel, precis som alla andra amerikanska bilar.
Citera
2019-07-20, 19:49
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av byrikaberta
Läste just om en tysk som kört 90000 mil i sin Tesla. Då hade han i ärlighetens namn bytt batteri efter 38000 mil (långt mer än de flesta fossilbilar håller ihop), det nya batteriet hade nu således gått 52000 mil och var fortfarande fräscht.

Batterierna håller helt enkelt.
Eftersom tysken Hansjörg von Gemmingen-Hornberg avsiktligt använt bilen för att slå rekord så säger det dock inte så mycket om hur långt en bil håller i normal drift. I en äldre intervju från 2017 beskriver han hur han kör 20000 mil per år i lugn takt, aldrig laddar ur batteriet helt och aldrig laddar fullt. Ändå hade han fått byta batteri en gång och motorer fyra (!) gånger under de 50000 mil bilen hade avverkat då, vilket dock inte bekymrade honom eftersom bilen hade sålts med obegränsad garanti.

Problemen kommer när ointresserade medelsvenssons skaffar elbil utan att vara intresserade av att sköta om den. De kommer köra sina batteriet tills bilen stannar precis som de gör med sina biltelefoner, glömma att ställa bilen på laddning när de åker på skidsemester osv.

Model 3 säljs med garanti på 70% kapacitet, gällande högst 16000 mil / 8 år, vilket som kommer först. Att de inte har kvar obegränsad garanti beror naturligtvis på att batterierna inte beräknas hålla längre än så.
Citera
2019-07-20, 20:27
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av byrikaberta
De som tillverkar elbilar idag säljer ju alla de kan tillverka utan svårighet, i många fall är det långa köer för att få sin elbil. Detta trots höga priser.

För att öka andelen elbilar behöver de således tillverka fler, inte sänka priset.

Utan svårighet? Man kämpar ju för att få sålt dom med vinst. Marknaden vill inte betala vad en elbil kostar. Man tjänar betydligt mer på fossilbilar. Därför har ju alla samma taktik. Utveckla elbilar och sälj i begränsad upplaga, så många man har råd med, och maxa samtidigt fossilförsäljningen. Vinnaren är den som om 5 år har både fossil, hybrid och el på programmet. Helst i samma bil så kunden/marknaderna själva kan välja.
Citera
2019-07-20, 22:59
  #41
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Eftersom tysken Hansjörg von Gemmingen-Hornberg avsiktligt använt bilen för att slå rekord så säger det dock inte så mycket om hur långt en bil håller i normal drift. I en äldre intervju från 2017 beskriver han hur han kör 20000 mil per år i lugn takt, aldrig laddar ur batteriet helt och aldrig laddar fullt. Ändå hade han fått byta batteri en gång och motorer fyra (!) gånger under de 50000 mil bilen hade avverkat då, vilket dock inte bekymrade honom eftersom bilen hade sålts med obegränsad garanti.

Problemen kommer när ointresserade medelsvenssons skaffar elbil utan att vara intresserade av att sköta om den. De kommer köra sina batteriet tills bilen stannar precis som de gör med sina biltelefoner, glömma att ställa bilen på laddning när de åker på skidsemester osv.

Model 3 säljs med garanti på 70% kapacitet, gällande högst 16000 mil / 8 år, vilket som kommer först. Att de inte har kvar obegränsad garanti beror naturligtvis på att batterierna inte beräknas hålla längre än så.
https://www.google.com/amp/s/electrek.co/2018/04/14/tesla-battery-degradation-data/amp/

10% tapp efter 30000 mil enligt insamlade data. De bilar som gått så långt är till största delen de tidiga exemplaren, batterierna har blivit bättre sen dess.

BMW säljs med två års garanti, betyder det att BMW räknar med två års livslängd på sina bilar?
Citera
2019-07-20, 23:16
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gulsippen
Utan svårighet? Man kämpar ju för att få sålt dom med vinst. Marknaden vill inte betala vad en elbil kostar. Man tjänar betydligt mer på fossilbilar. Därför har ju alla samma taktik. Utveckla elbilar och sälj i begränsad upplaga, så många man har råd med, och maxa samtidigt fossilförsäljningen. Vinnaren är den som om 5 år har både fossil, hybrid och el på programmet. Helst i samma bil så kunden/marknaderna själva kan välja.
Nja.
Elbilar är dyrare att tillverka än så länge, de byggs i små serier och utvecklingskostnaderna slås ut på få bilar. När någon väl bestämmer sig för att växla upp och massproducera kommer en elbil bli billigare att tillverka än en fossilbil.

De etablerade tillverkarna vill ha en så långsam omställning som möjligt också. Det kommer kosta att bygga batterifabriker och lägga ner motorfabriker. Det är därför de gör sina elbilar så osexiga som möjligt för att i lugn och ro kunna testa tekniken och slippa tappa all fossilbilsförsäljning i ett nafs.
Här har Tesla grusat maskineriet för dem genom att visa att det inte är en naturlag att elbilar är skitfula och har 12 mils räckvidd.
Jobbigt för BMW t.ex som ville visa världen att en elbil ser ut som en matlåda och har dörrar som måste öppnas i rätt ordning. Allt för att avskräcka folk från att köpa den.
Citera
2019-07-20, 23:37
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av byrikaberta
Nja.
Elbilar är dyrare att tillverka än så länge, de byggs i små serier och utvecklingskostnaderna slås ut på få bilar. När någon väl bestämmer sig för att växla upp och massproducera kommer en elbil bli billigare att tillverka än en fossilbil.

De etablerade tillverkarna vill ha en så långsam omställning som möjligt också. Det kommer kosta att bygga batterifabriker och lägga ner motorfabriker. Det är därför de gör sina elbilar så osexiga som möjligt för att i lugn och ro kunna testa tekniken och slippa tappa all fossilbilsförsäljning i ett nafs.
Här har Tesla grusat maskineriet för dem genom att visa att det inte är en naturlag att elbilar är skitfula och har 12 mils räckvidd.
Jobbigt för BMW t.ex som ville visa världen att en elbil ser ut som en matlåda och har dörrar som måste öppnas i rätt ordning. Allt för att avskräcka folk från att köpa den.

Dumheter. Dom mest elbiloptimistiska prognoserna talar om 50% elbilar om 5-6år vilket betyder att man kommer sälja betydande antal fossilbilar även då.
Citera
2019-07-20, 23:37
  #44
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av byrikaberta
https://www.google.com/amp/s/electrek.co/2018/04/14/tesla-battery-degradation-data/amp/

10% tapp efter 30000 mil enligt insamlade data. De bilar som gått så långt är till största delen de tidiga exemplaren, batterierna har blivit bättre sen dess.
Insamlade data är färddatorns uppgifter, inte batteriets fysiska kondition. Finns uppgifter om att batterier bytts in vid ganska måttlig degradering enligt färddatorns beräkningar, vilket talar för att det finns en dold överkapacitet som förbrukas när batteriet är nytt. (Därav ingen synlig degradering.) När överkapaciteten är slut så är batteriet finito.

Citat:
BMW säljs med två års garanti, betyder det att BMW räknar med två års livslängd på sina bilar?
BMW har två års generell garanti. Tesla har 4 år / 8000 mil generell garanti. Den gäller hela bilen och tar inte hänsyn till att olika delar har olika livslängd.

Förlängd garanti som endast gäller enskild del anpassas efter den enskilda delens livslängd och kan därför beräknas mer exakt. Tesla Model S/X har 20000 mils förlängd batterigaranti, medan Tesla Model 3 har 16000 mil, förutom Model 3 LR som har 19200 mil. Siffrorna är knappast tagna ur luften utan torde vara beräknade så att de flesta batterihaverier inte skall omfattas av garantin.
Citera
2019-07-20, 23:50
  #45
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tamborino
Vi kommer nog att kunna köpa väldigt billiga elbilar framöver , beg elbilar med utslitna batterier kommer väl att vara värda .... typ noll .
Ingen vill köpa nya batterier för 50-60 tusen

Bor i Norge och här har ju el-bilarna subventioneras, så det står härliga till..

Var en artikel (dessvärre finner jag inte den nu), att det börjar bli tjockt utav el-beg-bilar hos endel försäljare.

Inte bara batterierna heller som kostar, blir j-vligt dyrt om något allvarligare sker..
(på dessa "enkla, underhållsfria" el-bilar..)
__________________
Senast redigerad av Snapcount 2019-07-20 kl. 23:54.
Citera
2019-07-20, 23:53
  #46
Moderator
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
BMW har två års generell garanti. Tesla har 4 år / 8000 mil generell garanti. Den gäller hela bilen och tar inte hänsyn till att olika delar har olika livslängd.

Förlängd garanti som endast gäller enskild del anpassas efter den enskilda delens livslängd och kan därför beräknas mer exakt. Tesla Model S/X har 20000 mils förlängd batterigaranti, medan Tesla Model 3 har 16000 mil, förutom Model 3 LR som har 19200 mil. Siffrorna är knappast tagna ur luften utan torde vara beräknade så att de flesta batterihaverier inte skall omfattas av garantin.
Så det du säger är att BMW räknat fram att generellt håller en BMW två år medans Tesla räknat fram att de håller fyra år?

BMW har ingen förlängd garanti alls, vilket alltså innebär att få, om några BMW-bilar håller sig felfria mer än två år, motorhaverier och andra stora fel kommer som ett brev på posten.
Är det verkligen så garantier fungerar?
Citera
2019-07-21, 00:40
  #47
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Generalknase
Så det du säger är att BMW räknat fram att generellt håller en BMW två år medans Tesla räknat fram att de håller fyra år?

BMW har ingen förlängd garanti alls, vilket alltså innebär att få, om några BMW-bilar håller sig felfria mer än två år, motorhaverier och andra stora fel kommer som ett brev på posten.
Är det verkligen så garantier fungerar?
En BMW håller naturligtvis längre än två år eftersom bilen inte går till skrot om mindre fel uppstår. Men att de har två år istället för tre år beror på att det skulle få större utgifter för garantireparationer med en längre garantitid. Den kostnaden skulle naturligtvis vara försumbar om 90% av bilarna klarade sig utan reparationer under det tredje året.

Varför skulle Tesla ha en tabell med olika garantitid för respektive batteristorlekar om alla batterier förväntades hålla 40000 mil? När garantin gått ut så beräknas batterierna börja gå sönder, annars skulle de inte tagit bort den obegränsade garantin de hade innan.
Citera
2019-07-21, 00:42
  #48
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Insamlade data är färddatorns uppgifter, inte batteriets fysiska kondition. Finns uppgifter om att batterier bytts in vid ganska måttlig degradering enligt färddatorns beräkningar, vilket talar för att det finns en dold överkapacitet som förbrukas när batteriet är nytt. (Därav ingen synlig degradering.) När överkapaciteten är slut så är batteriet finito.


BMW har två års generell garanti. Tesla har 4 år / 8000 mil generell garanti. Den gäller hela bilen och tar inte hänsyn till att olika delar har olika livslängd.

Förlängd garanti som endast gäller enskild del anpassas efter den enskilda delens livslängd och kan därför beräknas mer exakt. Tesla Model S/X har 20000 mils förlängd batterigaranti, medan Tesla Model 3 har 16000 mil, förutom Model 3 LR som har 19200 mil. Siffrorna är knappast tagna ur luften utan torde vara beräknade så att de flesta batterihaverier inte skall omfattas av garantin.
Här har du både rätt och fel gällande överkapacitet; de flesta elbilar har en del av kapaciteten som man inte kommer åt, vilket ger detta fenomen. Man tycker inte batteriet degeneras för det knaprar på den " dolda" delen av batteriet.

Just Tesla har dock ingen sådan överkapacitet. Laddar man en Tesla full så är batteriet fullt på riktigt.

Batteriet är en stor del av kostnaden på en elbil och Tesla vill naturligtvis inte byta några batterier alls på garanti. Marginalen är nog väldigt stor på de där 16000 milen. Enligt länken jag postade sist håller batterierna minst det dubbla och det är alltså inte några dolda reserver som försvinner.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in