2019-07-19, 08:15
  #13
Medlem
Bunsofsteels avatar
Finns inget ekonomiskt incitament att sälja/tillverka elbilar i dagsläget.

Högre tillverkningskostnad gör bilarna dyrare och mer svårsålda. Lösningen är då att sänka priserna med minskade marginaler som följd. Tror ni biltillverkarna är sugna på det?

Färre rörliga delar gör att elbilar inte kräver lika mycket service så eftermarknaden är inte lönsam heller. Ingen bilsäljare hos dom traditionella biltillverkarna komma pusha för en elbil för kund. Enda gången de gör det är då köparen är en miljömupp för liten vinst är trots allt bättre än ingen vinst alls.

Enda anledningen till att elbilar tillverkas idag är att det är dyrt att utveckla nya förbränningsmotorer pga av nya utsläppskrav och goodwill man som tillverkare får när man kan erbjuda elbil i sortimentet. Ingen vill sälja skiten dock.

Ingen vill knappt köpa skiten heller. Med alla begränsningar i dagsläget duger en elbil knappt som andrabil i hushållet. Alla Teslor man ser på gatorna är i princip leasingbilar som överbetalda konsulter förhandlat till sig av arbetsgivaren. Ingen medelsvensson pröjsar 8000 kr i månaden för en leasingbil...

Alla sitter bara och väntar på att Tesla skall konka (vilket förmodligen gör inom ett år) så att saker och ting kan återgå till det normala.
Citera
2019-07-19, 12:00
  #14
Medlem
PeterNosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bunsofsteel
Finns inget ekonomiskt incitament att sälja/tillverka elbilar i dagsläget.

Högre tillverkningskostnad gör bilarna dyrare och mer svårsålda. Lösningen är då att sänka priserna med minskade marginaler som följd. Tror ni biltillverkarna är sugna på det?

Färre rörliga delar gör att elbilar inte kräver lika mycket service så eftermarknaden är inte lönsam heller. Ingen bilsäljare hos dom traditionella biltillverkarna komma pusha för en elbil för kund. Enda gången de gör det är då köparen är en miljömupp för liten vinst är trots allt bättre än ingen vinst alls.

Enda anledningen till att elbilar tillverkas idag är att det är dyrt att utveckla nya förbränningsmotorer pga av nya utsläppskrav och goodwill man som tillverkare får när man kan erbjuda elbil i sortimentet. Ingen vill sälja skiten dock.

Ingen vill knappt köpa skiten heller. Med alla begränsningar i dagsläget duger en elbil knappt som andrabil i hushållet. Alla Teslor man ser på gatorna är i princip leasingbilar som överbetalda konsulter förhandlat till sig av arbetsgivaren. Ingen medelsvensson pröjsar 8000 kr i månaden för en leasingbil...

Alla sitter bara och väntar på att Tesla skall konka (vilket förmodligen gör inom ett år) så att saker och ting kan återgå till det normala.

Men nu har ju de flesta länder fattat beslut om:
Inga fossilbilar får säljas efter ett visst årtal 2025, 2030 o.s.v.

Alternativen är ju då liten vinst eller ingen alls.
År 2025 räknar man med att batterierna sjunkit i pris så att fossil och el går jämnt upp.

Plåtshabraket kostar lika. Batteriet skiljer.
__________________
Senast redigerad av PeterNoster 2019-07-19 kl. 12:09.
Citera
2019-07-19, 12:35
  #15
Medlem
Bunsofsteels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeterNoster
Men nu har ju de flesta länder fattat beslut om:
Inga fossilbilar får säljas efter ett visst årtal 2025, 2030 o.s.v.

Alternativen är ju då liten vinst eller ingen alls.
År 2025 räknar man med att batterierna sjunkit i pris så att fossil och el går jämnt upp.

Plåtshabraket kostar lika. Batteriet skiljer.

Ähum... "Men nu har ju de flesta länder..."...

Knappast va. Det har lämnats in en motion i frågan i Sverige... Vilket kommer avslås då den strider mot EU:s inre marknad.

Dream on...


Sedan har vi problemet med kostnaden för batteribyte... En Tesla model 3 pallar ungefär 1500 laddcycler, dock med prestandaförsämring långt innan dess. Efter fyra år kan man räkna med 90% av ursprunglig räckvidd, kanske så dåligt som 85% om man har otur. Vintertid så ryker ytterligare 20% räckvidd. Ett nytt batteri kostar strax under 100 000 kr... Finns inte en människa som kommer plöja ner 100 000 kr på en kanske åtta år gammal bil. Dom flesta dumpar ju bilen idag så fort det blir tal om kamaxelremsbyte för 20 000 kr.

En Tesla model 3 kostar 6000 kr/mån och uppåt att leasa. Med dagens räntor motsvarar det vad ett banklån på ca 5 000 000 kr kostar. Skulle tro att dom flesta väljer att lägga dom pengarna på sitt boende snarare än att skylta med sitt jesuskomplex.
__________________
Senast redigerad av Bunsofsteel 2019-07-19 kl. 13:07.
Citera
2019-07-19, 13:14
  #16
Medlem
yz44s avatar
En annan faktor som kan bidra till sänkt pris i höst är att fler tillverkare kommer med sina nya elbilar, ökad konkurrens bör leda till lägre pris. Den stora haken är fortfarande att de allra flesta som idag har bil inte kan ha elbil pga att det saknas laddningsmöjlighet för alla i flerfamiljshus. Blir både ohälsosamt och dyrt om man ska tvingas ladda hos McDonalds hela tiden, har ni som är kunder där (och inte har elbil) tänkt på att det är ni som betalar strömmen till den "gratis" laddning de gör reklam för.
Ser rena elbilarna som en övergångslösning i väntan på de vätecellsdrivna elfordon som jag räknar med kommer så snart man löst väteproduktionen.
Citera
2019-07-19, 13:43
  #17
Medlem
Tamborinos avatar
Vi kommer nog att kunna köpa väldigt billiga elbilar framöver , beg elbilar med utslitna batterier kommer väl att vara värda .... typ noll .
Ingen vill köpa nya batterier för 50-60 tusen
Citera
2019-07-19, 14:09
  #18
Medlem
Stygotiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PerAlbinErlander
Enligt en bekant med djupa insikter i bilvärlden kommer bilföretagen att under Q3 2020 behöva sänka priserna på elbilar dramatiskt. Anledningen är pressen de kommer att få pga av att CO2 utsläppen måste minska. För att kompensera för sina förbränningsmotordrivna bilar måste de öka andelen elbilar kraftigt. Och tydligen kommer förändringen i pris att ske just då. Han tänker själv skaffa elbil men tänker vänta till just det tillfället. Konsekvensen av detta blir naturligtvis att andrahandspriserna på existerande elbilar också kommer att hamna i fritt fall.

Nån mer som hört talas om detta?

Det beror alltså på EUs så kallade 95-grams mål. Mer läsning ex här: https://www.jato.com/2021-co2-targets-would-generate-e34-billion-euros-in-penalty-payments-within-europe/
och här: https://www.vibilagare.se/nyheter/manga-biltillverkare-langt-fran-95-gramsmalet

Tillverkarna måste ganska kraftigt sänka sina utsläpp, men de ligger inte så våldsamt långt ifrån. Det första som kommer hända är snarare att motorerna blir (ännu) mindre överlag, bilarna blir mindre och lättare och till viss del kompenseras det av el- och hybridbilar.

Detta kan nog leda till en viss prispress på elbilar, eftersom konkurrensen kan öka, men det blir knappast tal om "fritt fall".
Citera
2019-07-19, 23:41
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tamborino
Vi kommer nog att kunna köpa väldigt billiga elbilar framöver , beg elbilar med utslitna batterier kommer väl att vara värda .... typ noll .
Ingen vill köpa nya batterier för 50-60 tusen

man får kör fattigmans stilen och putta bilen till biltema och fylla skiten med fritidsbatterier, när underedet ligger an mot marken och låter illa när man kör är har man gjort rätt
Citera
2019-07-20, 00:21
  #20
Medlem
Läste just om en tysk som kört 90000 mil i sin Tesla. Då hade han i ärlighetens namn bytt batteri efter 38000 mil (långt mer än de flesta fossilbilar håller ihop), det nya batteriet hade nu således gått 52000 mil och var fortfarande fräscht.

Batterierna håller helt enkelt.
Citera
2019-07-20, 00:24
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av yz44
En annan faktor som kan bidra till sänkt pris i höst är att fler tillverkare kommer med sina nya elbilar, ökad konkurrens bör leda till lägre pris. Den stora haken är fortfarande att de allra flesta som idag har bil inte kan ha elbil pga att det saknas laddningsmöjlighet för alla i flerfamiljshus. Blir både ohälsosamt och dyrt om man ska tvingas ladda hos McDonalds hela tiden, har ni som är kunder där (och inte har elbil) tänkt på att det är ni som betalar strömmen till den "gratis" laddning de gör reklam för.
Ser rena elbilarna som en övergångslösning i väntan på de vätecellsdrivna elfordon som jag räknar med kommer så snart man löst väteproduktionen.
Glöm bränsleceller. Läs lite så ser du att det aldrig kommer bli nåt.
Citera
2019-07-20, 00:29
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bunsofsteel
Finns inget ekonomiskt incitament att sälja/tillverka elbilar i dagsläget.

Högre tillverkningskostnad gör bilarna dyrare och mer svårsålda. Lösningen är då att sänka priserna med minskade marginaler som följd. Tror ni biltillverkarna är sugna på det?

Färre rörliga delar gör att elbilar inte kräver lika mycket service så eftermarknaden är inte lönsam heller. Ingen bilsäljare hos dom traditionella biltillverkarna komma pusha för en elbil för kund. Enda gången de gör det är då köparen är en miljömupp för liten vinst är trots allt bättre än ingen vinst alls.

Enda anledningen till att elbilar tillverkas idag är att det är dyrt att utveckla nya förbränningsmotorer pga av nya utsläppskrav och goodwill man som tillverkare får när man kan erbjuda elbil i sortimentet. Ingen vill sälja skiten dock.

Ingen vill knappt köpa skiten heller. Med alla begränsningar i dagsläget duger en elbil knappt som andrabil i hushållet. Alla Teslor man ser på gatorna är i princip leasingbilar som överbetalda konsulter förhandlat till sig av arbetsgivaren. Ingen medelsvensson pröjsar 8000 kr i månaden för en leasingbil...

Alla sitter bara och väntar på att Tesla skall konka (vilket förmodligen gör inom ett år) så att saker och ting kan återgå till det normala.
Tror inte det ändrar på något om Tesla kursar. Bollen är i rullning och det är ingen återvändo.

VW ställer redan om massivt och de är världens största biltillverkare.
Citera
2019-07-20, 00:32
  #23
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeterNoster
FIAT Chrysler försökte med detta tricket:

FCA har ju bara en elbil, FIAT 500e, och släpar efter var gäller elbilar.
De tänkte lösa utsläppsproblemet genom att slå ihop sig med Tesla som bara har elbilar. FCA erbjös Tesla 2 miljarder dollar för detta. Det blev visst inget av det:

https://electrek.co/2019/05/07/tesla-tsla-2-billion-fiat-chrysler-emission-standards/

Både GM och FCA:
https://electrek.co/2019/06/03/tesla-money-gm-fca-greenhouse-gas-credits/

Prissänkningar? Knappast.

Sedan "fördärvar ju" staten en hel del, när man tänker på Magdalena Anderssons svar i riksdagen..

Ny teknik om detta

Teknikens Värld om att återinföra kilometerskatt när "alla kör elbil"..

-Pengarna "måste in", så byter folk beteende, så skattas något annat, givetvis..
(Kilometeravgift/skoavgift/stegräknare när man promenerar??)
Citera
2019-07-20, 06:03
  #24
Medlem
PeterNosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kraftfoder
Sedan "fördärvar ju" staten en hel del, när man tänker på Magdalena Anderssons svar i riksdagen..

Ny teknik om detta

Teknikens Värld om att återinföra kilometerskatt när "alla kör elbil"..

-Pengarna "måste in", så byter folk beteende, så skattas något annat, givetvis..
(Kilometeravgift/skoavgift/stegräknare när man promenerar??)

En 80% minskning av trafikolyckor och färre antal sjukdagar p.g.a. bättre miljö kompenserar en del.
Man får in mer energiskatt på elen.
Det jämnar nog ut sig ska du se.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in