Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-07-06, 15:41
  #1225
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Jag kan hålla med om att frågan om motiv inte är avgörande när det gäller frågan om skuld. Vad vi ska komma ihåg är i fallet CP är ingångsvärdena och hur oseriös utredningen var. Det är ovärdigt en rättsstat som Sverige att försöka skyla över en misslyckad mördarjakt genom att sätta dit en oskyldig. Det må då vara en våldsam pundare. Kom ihåg att åklagaren i granskningskommissionens utfrågning medgav att han egentligen inte trodde på en fällande dom när han beslöt sig för åtal. Han sade sig dock tro på att bevis skulle komma fram innan rättegången. Några sådana kom aldrig, inte ens efter flera år och tusentals timmar polisarbete.

Storyn om CP som gärningsman är som Husvagnssvensson antyder i princip logisk möjlig. Dock ytterst osannolik. Det är sannolikt att något osannolikt inträffar, som redan Aristoteles uttryckte det. Men flera sammanfallande osannolikheter är osannolika på gränsen till omöjliga. Låt oss se:


- CP satt bevisligen och söp på spelklubben under mordkvällen och fick tag på lite tjack. Inget vittne beskriver mördaren (eller Grandmannen) som påverkad. Att alkisen skulle vara försiktig med kröken och motstå drogsuget just denna kväll torde betecknas som en högoddsare.

- Inget spår var så hett som revolvern. Trots 50 miljoner i potten kom inget tips om något sådant vapen in från kretsen kring CP eller Sigge under det första året, inte ens andra eller tredjehandsupppgifter, TROTS att polisen hade ögonen på dom figurerna och TROTS att dom babblade om andra saker som kunde ha med mordet att göra. Logiskt möjligt, naturligtvis men ytterst osannolikt.

- CP hade ett rövaraktigt utseende som stack ut, men ingen av biobesökarna som observerat makarna Palme hade sett någon följa efter paret TROTS att dom såg efter sådana personer eftersom dom förväntade sig att Palme skulle ha livvakter. Logiskt möjligt för pundaren Crille, känd för sin bristande impulskontroll att vara så skicklig och diskret, men mycket osannolikt.

- Veckorna innan gripandet var Crilles telefon avlyssnad. Det gav nada indikation. Speciellt intressant var telefonsamtalet från en tjejbekant som efter ett förhör om mordkvällen omedelbart ringde och berättade att hon frågats ut. CP undrade inte ens vad dom frågat henne om. Mycket osannolikt att en mördare skulle vara så oberörd om polisen börjat luska i vad närstående säger om honom.

Du har alltså inte bara en osannolik omständighet utan en hel rad sådana som sammantaget gör åtalet oseriöst.

Intrycket blir inte bättre när man läser resningsansökan, där man vid motivbilden stöder sig på en teori lanserad av Pelle Svensson som tragiskt nog kommit ut som en konspirationsteoretiker och knäppgök.

Om CP var mördaren eller ej vet vi inte. Mårten Palme såg att Grandmannen följde efter Palme efter deras samtal utanför Grand. Det sade han redan i första förhöret på morgonen 1 mars 1986. Det har vi skrivit om förut men minnet är tydligen kort när det gäller dig eller så håller du på med desinformation m.m. http://lennartremstam.blogspot.com/2015/05/grandvittne-marten-palme.html
Citera
2019-07-06, 15:45
  #1226
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Jag kan hålla med om att frågan om motiv inte är avgörande när det gäller frågan om skuld. Vad vi ska komma ihåg är i fallet CP är ingångsvärdena och hur oseriös utredningen var. Det är ovärdigt en rättsstat som Sverige att försöka skyla över en misslyckad mördarjakt genom att sätta dit en oskyldig. Det må då vara en våldsam pundare. Kom ihåg att åklagaren i granskningskommissionens utfrågning medgav att han egentligen inte trodde på en fällande dom när han beslöt sig för åtal. Han sade sig dock tro på att bevis skulle komma fram innan rättegången. Några sådana kom aldrig, inte ens efter flera år och tusentals timmar polisarbete.

Storyn om CP som gärningsman är som Husvagnssvensson antyder i princip logisk möjlig. Dock ytterst osannolik. Det är sannolikt att något osannolikt inträffar, som redan Aristoteles uttryckte det. Men flera sammanfallande osannolikheter är osannolika på gränsen till omöjliga. Låt oss se:


- CP satt bevisligen och söp på spelklubben under mordkvällen och fick tag på lite tjack. Inget vittne beskriver mördaren (eller Grandmannen) som påverkad. Att alkisen skulle vara försiktig med kröken och motstå drogsuget just denna kväll torde betecknas som en högoddsare.

- Inget spår var så hett som revolvern. Trots 50 miljoner i potten kom inget tips om något sådant vapen in från kretsen kring CP eller Sigge under det första året, inte ens andra eller tredjehandsupppgifter, TROTS att polisen hade ögonen på dom figurerna och TROTS att dom babblade om andra saker som kunde ha med mordet att göra. Logiskt möjligt, naturligtvis men ytterst osannolikt.

- CP hade ett rövaraktigt utseende som stack ut, men ingen av biobesökarna som observerat makarna Palme hade sett någon följa efter paret TROTS att dom såg efter sådana personer eftersom dom förväntade sig att Palme skulle ha livvakter. Logiskt möjligt för pundaren Crille, känd för sin bristande impulskontroll att vara så skicklig och diskret, men mycket osannolikt.

- Veckorna innan gripandet var Crilles telefon avlyssnad. Det gav nada indikation. Speciellt intressant var telefonsamtalet från en tjejbekant som efter ett förhör om mordkvällen omedelbart ringde och berättade att hon frågats ut. CP undrade inte ens vad dom frågat henne om. Mycket osannolikt att en mördare skulle vara så oberörd om polisen börjat luska i vad närstående säger om honom.

Du har alltså inte bara en osannolik omständighet utan en hel rad sådana som sammantaget gör åtalet oseriöst.

Intrycket blir inte bättre när man läser resningsansökan, där man vid motivbilden stöder sig på en teori lanserad av Pelle Svensson som tragiskt nog kommit ut som en konspirationsteoretiker och knäppgök.

Enligt Ulf S var han 100% säker på att CP var nykter när han kom hem till sin lägenhet på mordnatten. Hög sannolikhet för att CP var nykter och inte satt o söp på Oxen som du påstår utan belägg, bevis. http://lennartremstam.blogspot.com/2015/07/forhor-med-ulf-spinnars-14-04-89-kl-1140.html
Citera
2019-07-06, 16:10
  #1227
Medlem
Massajens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklasgl87
Om CP var mördaren eller ej vet vi inte. Mårten Palme såg att Grandmannen följde efter Palme efter deras samtal utanför Grand. Det sade han redan i första förhöret på morgonen 1 mars 1986. Det har vi skrivit om förut men minnet är tydligen kort när det gäller dig eller så håller du på med desinformation m.m. http://lennartremstam.blogspot.com/2015/05/grandvittne-marten-palme.html
Nej Mårten såg en person som observerade paret. Han såg aldrig någon gå efter. Framgår tydligt vid rättegången på en direkt fråga från advokaten. Vilket jag påpekat tidigare! Börje W:s vittnesförhör dagen efter är bristfälligt vilket kunnat konstateras. Vem har dåligt minne här?
Citera
2019-07-06, 16:12
  #1228
Medlem
Massajens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklasgl87
Enligt Ulf S var han 100% säker på att CP var nykter när han kom hem till sin lägenhet på mordnatten. Hög sannolikhet för att CP var nykter och inte satt o söp på Oxen som du påstår utan belägg, bevis. http://lennartremstam.blogspot.com/2015/07/forhor-med-ulf-spinnars-14-04-89-kl-1140.html
Var Ulf S en tillförlitligt vittne när det gällde att bedöma berusningsgraden hos andra? Hur sannolikt anser du det vara att en alkis avstår från drickat när det serveras? Om sedan CP svalde 5, 15 eller 50 cl kan naturligtvis ingen veta.
Citera
2019-07-06, 16:23
  #1229
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Nej Mårten såg en person som observerade paret. Han såg aldrig någon gå efter. Framgår tydligt vid rättegången på en direkt fråga från advokaten. Vilket jag påpekat tidigare! Börje W:s vittnesförhör dagen efter är bristfälligt vilket kunnat konstateras. Vem har dåligt minne här?

Fel! Har du svårt att läsa idiot? Se första polisförhören t ex det från 1 mars 1986 där står det klart och tydligt att han såg att Grandmannen följde efter makarna Palme efter bion.
Citera
2019-07-06, 16:24
  #1230
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Var Ulf S en tillförlitligt vittne när det gällde att bedöma berusningsgraden hos andra? Hur sannolikt anser du det vara att en alkis avstår från drickat när det serveras? Om sedan CP svalde 5, 15 eller 50 cl kan naturligtvis ingen veta.
Mer tillförlitligt än vad du påstår över 33 år senare i.a.f.
Citera
2019-07-06, 16:37
  #1231
Medlem
Massajens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklasgl87
Fel! Har du svårt att läsa idiot? Se första polisförhören t ex det från 1 mars 1986 där står det klart och tydligt att han såg att Grandmannen följde efter makarna Palme efter bion.
Så här svarar Mårten i rätten.

Citat:
Mårten: Det var mer ett uttryck för att jag gjorde observationen under en kort tid.
Liljeros: Under kort tid?
Mårten: Ja.
Liljeros: Såg du den här personen i ansiktet vid något tillfälle?
Mårten: Ja som jag sa så tittade han först in i fönstret och sedan när jag var i jämnhöjd så tittade han mot mina föräldrar, ser dem i ryggen.
Liljeros: Men du har tydligen inte sett honom rakt i ansiktet?
Mårten:Jo, jag såg hans ansikte, men inte rakt in i ögonen.
Liljeros: Inte rakt i ögonen.
Mårten: Nej.
Liljeros: Och när du passerar då, har du sett honom röra sig överhuvudtaget?
Mårten: Han vrider ju kroppen.
Liljeros: Men har du sett honom gå?
Mårten: Nej.
Liljeros: Det har du inte gjort+
Mårten: Nej, jag tror inte det i alla fall, nej."

Vem har svårt att läsa? Lägg därtill att Mårtens signalement inte överensstämmer med CP eller på något sätt korroboreras av andra biobesökare så faller det helt.
Citera
2019-07-06, 16:53
  #1232
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Så här svarar Mårten i rätten.



Vem har svårt att läsa? Lägg därtill att Mårtens signalement inte överensstämmer med CP eller på något sätt korroboreras av andra biobesökare så faller det helt.

http://lennartremstam.blogspot.com/2015/05/grandvittne-marten-palme.html
I de första polisförhören sade Mårten Palme att Grandmannen följde efter Palme från Grand. Det måste anses mer tillförlitligt än vad han sade över 3 år senare. Han pekade ut CP med viss tveksamhet.
Citera
2019-07-06, 17:08
  #1233
Medlem
Massajens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklasgl87
http://lennartremstam.blogspot.com/2015/05/grandvittne-marten-palme.html
I de första polisförhören sade Mårten Palme att Grandmannen följde efter Palme från Grand. Det måste anses mer tillförlitligt än vad han sade över 3 år senare. Han pekade ut CP med viss tveksamhet.
Läser du det första förhöret så ser du att det är undermåligt. På vilket sätt stämmer hans beskrivning av gubben med Pettersson, menar du?
Citera
2019-07-16, 07:59
  #1234
Medlem
Vet någon var Christer Petterssons stuga låg i Dalarna?
Citera
2019-07-20, 13:49
  #1235
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Läser du det första förhöret så ser du att det är undermåligt. På vilket sätt stämmer hans beskrivning av gubben med Pettersson, menar du?

Bara för att Mårten säger redan 6 timmar efter mordet att han är säker på att Grandmannen följde efter Palme så är det inte undermåligt. Är snarare du som är undermålig m.m.
Citera
2019-07-20, 20:18
  #1236
Medlem
Massajens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklasgl87
Bara för att Mårten säger redan 6 timmar efter mordet att han är säker på att Grandmannen följde efter Palme så är det inte undermåligt. Är snarare du som är undermålig m.m.
Var säger han det? Inte framgår det av Wingrens förhör i alla fall. Vi vet att Wingren försökte pådyvla Mårten att det var "hans" gubbe som följde efter, vilket Mårten protesterade mot dagen efter. Vi vet inte om Wingren explicit ställde den fråga som Liljeros ställde i rätten" SÅG du honom gå efter?" Och Mårten svarade då nej! Det har vi svart på vitt på, vilket vi inte har i något polisprotokoll, så vitt jag vet. Om det finns någon sådan fråga dokumenterad i något protokoll vore jag tacksam om någon kunde visa upp det.

Vidare: signalementet på personen stämmer inte alls med hur CP brukade klä sig. Och Mårten så honom aldrig i ögonen. Därtill ska läggas att ingen av de övriga förhörda biobesökarna sade sig ha sett någon följa efter paret Palme trots att dom kollat efter just detta.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in