2019-07-19, 21:13
  #29377
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Vet du ens själv vad du tjafsar om, eller gör du det bara av princip?

Jisses vad är problemet, vad anses som en rättfärdigad analys/graf, är en grönling i området?
Citera
2019-07-20, 07:55
  #29378
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Kan du ge några bra exempel? Bortsett från den där missen om Himalayas glaciärer IPCC bett om ursäkt för.

En väldigt flagrant liten ”miss” som fick stora politiska följder och ursäktades och viftades undan när den upptäckts.

Alarmerande att den kunde slinka igenom den förment så säkra processen. Måste vara det enda, unika undantaget ..?

För den som vill läsa om fler haverier finns det fler belagda exempel. Men det förutsätter förstås att man är intresserad av fakta.
Citera
2019-07-20, 08:04
  #29379
Medlem
runeos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Sedan 1999 har temperaturen stigit:
http://www.woodfortrees.org/plot/gistemp/from:1999
Sedan förra sommaren har temperaturen stigit (globalt alltså). Solinstrålningen går lite upp och ned med solfläckcykeln, men har inga variationer som förklarar trenden.
Sedan 1990 har vintrarnas medeltemperaturen sjunkit i hela Sverige, medan sommartemperaturerna stigit ca 1 grad.
Årsmedeltemperaturen konstant i områdena Malmö, Stockholm och Östersund. Kiruna stigit ca 0,5 grader.
https://www.klimatupplysningen.se/2014/03/04/ingen-uppvarmning-i-sverige-pa-25-ar/
" Temperaturdatat från ECMWF är indelat i sektorer som bygger på geografiska koordinater. I den här analysen har jag använt sektorer (polygoner) som till exempel i Stockholmsregionen har en ungefärlig storlek på 80 x 40km. Det innebär att temperaturvärdena ska representera en yta som är avsevärt större än städerna själva."
Citera
2019-07-20, 08:24
  #29380
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av belf
Humanlife, nämn något negativt som ökningen av CO2 har lett till? Förutom klimatpolitiken då.
Du har nu fått lära dig att isen på Antarktis smälter. Men eftersom du bara viftar bort detta, så är det ju ingen idé att ge dig mer fakta.
Citera
2019-07-20, 08:26
  #29381
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av belf
Du länkar till CNN, som tagit över fake-news tronen efter FOX.
Är du så hjärntvättad att du tror att CNN ger falska väderprognoser? Really?
Citera
2019-07-20, 08:34
  #29382
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lehs
Arrhenius är inte Gretas anfader, men hans föräldrar är det.

Vilken är då din ståndpunkt?
1. Det finns ingen global uppvärmning
2. Global uppvärmning är är bra

Okej, beklagar om jag rörde ihop släktförhållandena.

1. Temperaturdiagram från bl.a NASA visar att den globala temperaturen har stigit sedan mitten av 1850-talet, ja. Det talar väl sitt tydliga språk? (Dock med fluktuationer (varmare på 1930-talet, kallare på 1940-talet bl.a, stick i stäv mot CO2-utsläppen). Värmeökningen tycks dessutom ha planat ut från slutet av 1900-talet. Överhuvudtaget är korrelationen mellan temperatur och CO2-halter inte alltför hög, om jag inte missförstått alldeles.

2. Många, t.ex professor emeritus Peter Stilbs som i likhet med Svante Arrhenius är fysisk kemist pekar på fördelarna med det varmare klimatet och försöker förklara vad som skulle kunna hända om det åter blir kallare. Har denna teori motbevisats på ett övertygande sätt är jag idel öra

Personligen har jag större förtroende för Stilbs än för t.ex Pär Holmgren, som nu tjänar enorma pengar som MP-politiker nere i Bryssel. Innan tjänade han troligen grova pengar på jobbet på ett försäkringsbolag.

Om the tipping point verkligen ligger så nära fram i tiden är det synnerligen märkligt att den gröna gruppen inte lobbar för omedelbart flygstopp och tredubbla (minst) bensinpriser. Samt för kraftigt subventionerade elcyklar överallt!

Tycker mest att det pratas om utsläppsrätter, grön skatteväxling och koldioxidskatter. Ett enkelt sätt att driva in pengar till statskassorna, onekligen.

Men our house is ju burning, enligt Greta Thunberg! Varför lyssnar de inte till henne? Läget är helt j-vla akut och de pratar om att gräva ner stora uppsamlingsbehållare under jorden och bygga snabbjärnvägar flera decennier fram i tiden...

Trots att kedjereaktionen kommer att utlösas redan ca år 2030 och därmed startskottet till the end of our civilization as we know it. Förutsatt att inte CO2-utsläppen minst halveras innan dess.

Vilket de inte kommer att kunna göra med EU:s tandlösa politik. Verkar som om de själva inte tror på alarmisterna, eller?
Citera
2019-07-20, 09:06
  #29383
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Okej, beklagar om jag rörde ihop släktförhållandena.

1. Temperaturdiagram från bl.a NASA visar att den globala temperaturen har stigit sedan mitten av 1850-talet, ja. Det talar väl sitt tydliga språk? (Dock med fluktuationer (varmare på 1930-talet, kallare på 1940-talet bl.a, stick i stäv mot CO2-utsläppen). Värmeökningen tycks dessutom ha planat ut från slutet av 1900-talet. Överhuvudtaget är korrelationen mellan temperatur och CO2-halter inte alltför hög, om jag inte missförstått alldeles.

2. Många, t.ex professor emeritus Peter Stilbs som i likhet med Svante Arrhenius är fysisk kemist pekar på fördelarna med det varmare klimatet och försöker förklara vad som skulle kunna hända om det åter blir kallare. Har denna teori motbevisats på ett övertygande sätt är jag idel öra

Personligen har jag större förtroende för Stilbs än för t.ex Pär Holmgren, som nu tjänar enorma pengar som MP-politiker nere i Bryssel. Innan tjänade han troligen grova pengar på jobbet på ett försäkringsbolag.

Om the tipping point verkligen ligger så nära fram i tiden är det synnerligen märkligt att den gröna gruppen inte lobbar för omedelbart flygstopp och tredubbla (minst) bensinpriser. Samt för kraftigt subventionerade elcyklar överallt!

Tycker mest att det pratas om utsläppsrätter, grön skatteväxling och koldioxidskatter. Ett enkelt sätt att driva in pengar till statskassorna, onekligen.

Men our house is ju burning, enligt Greta Thunberg! Varför lyssnar de inte till henne? Läget är helt j-vla akut och de pratar om att gräva ner stora uppsamlingsbehållare under jorden och bygga snabbjärnvägar flera decennier fram i tiden...

Trots att kedjereaktionen kommer att utlösas redan ca år 2030 och därmed startskottet till the end of our civilization as we know it. Förutsatt att inte CO2-utsläppen minst halveras innan dess.

Vilket de inte kommer att kunna göra med EU:s tandlösa politik. Verkar som om de själva inte tror på alarmisterna, eller?
Om vi inte tillför koldioxid till biosfären (hav, biomassa, atmosfär, m.m.) så är det mycket hög korrelation mellan halten av atmosfärisk koldioxid och medeltemperatur

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ab/Co2-temperature-records.svg/1280px-Co2-temperature-records.svg.png

vilken beror på att kallt havsvatten löser koldioxid bättre och varmt havsvatten avger koldioxid. Alla känner till effekten när man häller upp varm kolsyrad läskedryck i ett glas: den mesta koldioxiden bubblar upp. Denna effekt ansåg Arrhenius vara den drivande bakom de periodiska istiderna.

När koldioxid tillförs genom fossil förbränning så är det en helt annan koppling. Under den period som koldioxid tillförs finns ingen linjär korrelation alls. Under vår tidigare klimattyp transporterades koldioxiden mellan hav och atmosfär, antingen steg koldioxiden i atmosfären eller i havet. Men nu i vår tid stiger koldioxidhalten både i hav och i atmosfär. Ungefär 30-40 % upptas av havet medan resten hamnar i atmosfären och ger en ökad växthuseffekt.

Växthuseffekten är att det krävs en fördubbling av co2-halten för att öka jordens temperatur med ungefär 1 grad. Bortsett från sekundära effekter som att det t.ex. sipprar fram metan när medeltemperaturen höjs och permafrosten tinar. Den verkliga temperaturhöjningen kan bli flera gånger högre än den teoretiska som Arrhenius beräknade. Växthuseffekten är som att ta på sig dubbla lager med kläder.

De praktiska fördelarna med att manipulera med klimatet är HELT obevisade. Sannolikt så överlever inte mänskligheten det. Det räcker med att marknaden kollapsar för att vi i de utvecklade länderna ska få allvarliga problem. Det räcker med att Internet går ned för att försvinna.

Vad det gäller är att försöka landa den här vansinniga koldioxidflykten under så kontrollerade former som möjligt. Vilket är svårt psykologiskt, politiskt, militärpolitiskt och ekonomiskt. Och det blir inte lättare av ett rabiat motstånd mot alla försök att landa.
__________________
Senast redigerad av lehs 2019-07-20 kl. 09:12.
Citera
2019-07-20, 09:25
  #29384
Medlem
belfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Du har nu fått lära dig att isen på Antarktis smälter. Men eftersom du bara viftar bort detta, så är det ju ingen idé att ge dig mer fakta.
Den växte ju för några år sedan trots att co2 var högt då med så uppenbarligen beror det inte på co2.
Citera
2019-07-20, 09:27
  #29385
Medlem
belfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Är du så hjärntvättad att du tror att CNN ger falska väderprognoser? Really?
Vi får väl se. CNN är demokratiskr PR-organ, precis som FOX är republikanskt. Demokraterna älskar global uppvärmning så CNN kommer göra skräckinslag om det.
Citera
2019-07-20, 09:31
  #29386
Medlem
Arrhenius idé om de periodiska istiderna är som jag förstår det att en liten global uppvärmning genom ökad effekt på solinstrålningen, värmer upp havet något lite så att koldioxid överförs från haven till atmosfären, varvid växthuseffekten ger en återkoppling med ytterligare något liten höjning av medeltemperaturen. Under loppet av några tiotusentals år fördubblas koncentrationen under en långsam temperaturökning av storleksordningen 0,1 grader per århundrade. När havet inte kan avge mer koldioxid trots att det är uppvärmt, så avtar temperaturhöjningen för att börja sjunka när soleffekten minskar.

Då påbörjas det motsatta förloppet: eftersom havet blir kallare så löser det upp mer koldioxid och växthuseffekten minskar. Nedkylningen fortsätter tills havet inte kan uppta mer koldioxid, Efter en tid åter på flera tiotusentals år av låg medeltemperatur, c:a 10 grader kallare än när det var som varmast, så blir effekten från solen åter större och en global uppvärmning startar igen.

Solens periodiskt varierande instrålning beskrivs av Milankovitchcyklerna

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/53/MilankovitchCyclesOrbitandCores.png

Nu har vi alltså fördubblat koldioxidhalten genom fossila bränslen på 150 år. Och det finns de som hävdar att detta inte är något att oroa sig för...
Citera
2019-07-20, 09:34
  #29387
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av belf
Den växte ju för några år sedan trots att co2 var högt då med så uppenbarligen beror det inte på co2.
Allt sker inte linjärt. Det är därför det inte duger med antaganden, saker måste undersökas vetenskapligt, det är bara då vi får fakta och information som vi kan lita på. Man måste dyka djupare för att förstå sambanden, det är därför forskarnas arbete är så viktigt.
Citera
2019-07-20, 09:36
  #29388
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av belf
Vi får väl se. CNN är demokratiskr PR-organ, precis som FOX är republikanskt. Demokraterna älskar global uppvärmning så CNN kommer göra skräckinslag om det.
Men du, vi pratar faktiskt om väderprognoser nu! Tror du verkligen att media är så korkade att de skapar falska väderprognoser? Det vore ju hur enkelt som helst att avslöja.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in