2019-07-12, 22:02
  #253
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Don.C
Jag håller med. Tror inte den gemene berusade amerikanske turisten kan identifiera en dödlig ful-Baileys genom en snabb sniff.

Hur som helst så står väl lösningen att finna antingen i barerna eller möjligen kan orsaken vara väldigt generös användning av insekticider, kanske i anslutning till ventilation och AC-insug? Någon i tråden vittnade om hur personal gick runt och sprsyade fasaderna.
Ja, det verkar vara både och. Nåt med AC och insektsmedel men även nåt vissa förtärt via dryck. Jag är tveksam kring metanol, det har inte riktigt samma förlopp som beskrivs. Har synrubbningar i åtanke vilket ingen av de insjuknade påtalar.
Extrema svettningar, värmekänsla och dreglande som en del insjuknar i är det pesticidvarning på.
Funderar på om det är rent slarv och att viss dricka på flaska med kork är förväxlad med nåt farligt rengöringsmedel.

Sen är det ju väldigt märkligt att de har interna blödningar om de nu ska ha dött i hjärtinfarkt. En del påtalas det njurskador kring och det tangerar väl också förgiftning.

Det blir nog som att leta efter en nål i en höstack även om FBI är skarpa - jag får då ingen känsla kring att de är så samarbetsvilliga som de vill ge sken av när man ser hur människor beskriver hanteringen.
Flera vill de ska signera papper för tystnad och det kan ju bli dyrt om stämningar rullar in.
__________________
Senast redigerad av develi 2019-07-12 kl. 22:05.
Citera
2019-07-12, 22:19
  #254
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Det där verkar ju vara klassiska lutförgiftningar mest. De häller väl lut i burkar för att dryck inte tål att bunkra i tjugofem år och skicka runt mellan olika Beach-försäljningar och event och tjäna som bytesmynt i hotellöverlåtelser o.a. Haken där är nog fr.a. att det saknas ordningsmakt och ansvariga politiker och tjänstemän och anställda. Turisten dör i alla händelser och burkarna kan säljas vidare. Ingen jävel kommer på idén att följa upp och kontrollera, särskilt inte de som blivit pålurade 500 pallar minibarsflaskor och läskeblaskburkar från sent 1970-tal — man lär sig bara se skillnad på skiten och undvika det för egen del. Alla behåller jobbet. Hotellägaren sitter i nån annan världsdel och managern är underbetald lokalförmåga som är omöjligt att göra sig av med för de andra kan inte skriva eller räkna.

Där är det ju läge att byta ut allt mot ett bekant colamärke. Vilket kanske redan är på gång....

Lukta, titta, smaka... och häll ut en skvätt på hotellets marmorgolv i entrén.

Inte bra.
Ja, det kanske är en kandidat. Men vad fasen svepte Miranda då? Eller så kanske det beror på koncentration. Annars hade jag satt min cent på den där pecticiden som börjar pyra och bli giftig när det når vätska - läs magsaft.
Men då hade det väl luktat redan innan via drickan i sig.
Jag tror det är vanskligt att spåra tyvärr men nog är det konstigt med så många händelser på samma plats.
Citera
2019-07-12, 22:47
  #255
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ja, det kanske är en kandidat. Men vad fasen svepte Miranda då? Eller så kanske det beror på koncentration. Annars hade jag satt min cent på den där pecticiden som börjar pyra och bli giftig när det når vätska - läs magsaft.
Men då hade det väl luktat redan innan via drickan i sig.
Jag tror det är vanskligt att spåra tyvärr men nog är det konstigt med så många händelser på samma plats.

Säg så här: om det cirkulerar lagervaror med allehanda buteljer och medel som tolv dussinet hotell och restauranger bytt mellan sig när de konkat o sålts eller relokaliserats så kan man räkna med ett antal häxbrygder som fyllts i flaskorna för att komma i kvot billigt, eller som tillvuxit i flaskorna när de lagrats i 60 grader under plåttak på någon strand i tjugofem år. Och sen dör eller konkar den självhushållande managern hellre än att göra sig av med pallarna han en gång dyrt fått betala för. Eller han prånglar ut dem till andra. Även om det inte är lut så torde de flesta drycker inte tåla förtäring ett halvsekel efter sista förbrukningsdag. Somliga konserver borde sen också kunna utveckla betydande toxicitet.

Det var ngn historia för ett antal år sen om en burk konserverat kött från anno dazumal, andra världskriget möjligen. Från nåt svenskt beredskapsförråd. Men även annat borde kunna utveckla betydande hälsofaror. Inte minst i 40 grader i skuggan.
Citera
2019-07-12, 23:23
  #256
Medlem
Don.Cs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ja, det verkar vara både och. Nåt med AC och insektsmedel men även nåt vissa förtärt via dryck. Jag är tveksam kring metanol, det har inte riktigt samma förlopp som beskrivs. Har synrubbningar i åtanke vilket ingen av de insjuknade påtalar.
Extrema svettningar, värmekänsla och dreglande som en del insjuknar i är det pesticidvarning på.
Funderar på om det är rent slarv och att viss dricka på flaska med kork är förväxlad med nåt farligt rengöringsmedel.

Sen är det ju väldigt märkligt att de har interna blödningar om de nu ska ha dött i hjärtinfarkt. En del påtalas det njurskador kring och det tangerar väl också förgiftning.

Det blir nog som att leta efter en nål i en höstack även om FBI är skarpa - jag får då ingen känsla kring att de är så samarbetsvilliga som de vill ge sken av när man ser hur människor beskriver hanteringen.
Flera vill de ska signera papper för tystnad och det kan ju bli dyrt om stämningar rullar in.

Eller så är det som hälsoministern säger. Streptokocktonsillit eller multiorgansvikt. Potato potato. Turister dör överallt i hela världen....
Citera
2019-07-13, 00:19
  #257
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Säg så här: om det cirkulerar lagervaror med allehanda buteljer och medel som tolv dussinet hotell och restauranger bytt mellan sig när de konkat o sålts eller relokaliserats så kan man räkna med ett antal häxbrygder som fyllts i flaskorna för att komma i kvot billigt, eller som tillvuxit i flaskorna när de lagrats i 60 grader under plåttak på någon strand i tjugofem år. Och sen dör eller konkar den självhushållande managern hellre än att göra sig av med pallarna han en gång dyrt fått betala för. Eller han prånglar ut dem till andra. Även om det inte är lut så torde de flesta drycker inte tåla förtäring ett halvsekel efter sista förbrukningsdag. Somliga konserver borde sen också kunna utveckla betydande toxicitet.

Det var ngn historia för ett antal år sen om en burk konserverat kött från anno dazumal, andra världskriget möjligen. Från nåt svenskt beredskapsförråd. Men även annat borde kunna utveckla betydande hälsofaror. Inte minst i 40 grader i skuggan.
Fast det är 5-stjärniga resort och inte slummen i Haiti- på tal om plåttak.
Pesticider importeras så det behöver väl inte ha valsat runt så värst.
De ligger ju mil efter tidsmässigt gällande förbud och reglerad marknad även om intentionen är god:
https://agrow.agribusinessintelligence.informa.com/AG005610/Dominican-Republic-bans-five-pesticides
https://thedominican.net/2017/11/caribbean-countries-remove-obsolete-pesticides.html

Nån liten överbliven skvätt kanske man tycker sig kunna förbruka?

Symtomen är intressanta - både de som insjuknat och dödsorsaker som uppges. Dock lär det vara gastrointestinala blödningar vid förtäring.
Citat:
Phosphine gas is highly toxic and has a very steep concentration-response curve [9].
Symptoms usually occur within the first few hours of exposure [1, 2] and most phosphinerelated deaths occur within 12-24 hours of exposure, usually as a result of cardiovascular
damage resulting in collapse, cardiac arrest and heart failure [4]. Deaths after 24 hours are
usually as a result of liver or renal failure [4]."

Inhalation
Initial symptoms of phosphine inhalation are non-specific and may include headaches,
dizziness, numbness, general fatigue, breathing difficulties (tightness around the chest, pain
in the region of the diaphragm and cough), and gastrointestinal disturbance (pain, nausea,
vomiting and diarrhoea). In cases of severe poisoning, patients may experience lung
irritation, persistent coughing, tremors and convulsions, leading to pulmonary oedema,
myocardial injury, liver and kidney damage, cardiovascular collapse, coma and death [1, 2,
4]. "

A review of 26 deaths resulting from phosphine poisoning reported the most common post-mortem finding as congestion of the lung with pulmonary oedema [1]."
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/338253/HPA_Phosphine_toxicological_overview_v1.pdf
Ser att det även kan ge ödem i hjärnan vilket Cynthia Day hade:
Citat:
Greater quantities will quickly lead to general fatigue, nausea, gastrointestinal symptoms with vomiting, stomach ache, diarrhoea, disturbance of equilibrium, strong pains in the chest and dyspnoea (difficulty in breathing).

"Death can be immediate or occur several days later due to oedema and collapse of the lungs, paralysis of the respiratory system or oedema of the brain. Disturbances of kidney and liver functions (hoematuria, proteinuria, uraemia, jaundice) and cardiac arrhythmia may occur."
Kom att tänka på "don't disturb" skyltarna:

"All persons working, or likely to work, in any place near the fumigation area must be notified that fumigation is in progress. Warning notices should be posted to prevent exposure of employees or the public at large to the gas."

"Gloves should be worn by the person handling the phosphine formulation and smoking or eating should be avoided until the hands are washed after application."
http://www.fao.org/3/x5042e/x5042e0a.htm

Det verkar inte jättebra att pilla på andra saker i samband med hantering.

Det är alltså tabletter eller pellets som läggs ut och giftgas utvecklas - här ses rengöring av en silo:
https://www.youtube.com/watch?v=laFSF3AW6-o

Här är om barnen som dog då de skulle utrota råttor;
https://www.youtube.com/watch?v=6nszlv-KZSg
__________________
Senast redigerad av develi 2019-07-13 kl. 00:28.
Citera
2019-07-13, 01:17
  #258
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Don.C
Eller så är det som hälsoministern säger. Streptokocktonsillit eller multiorgansvikt. Potato potato. Turister dör överallt i hela världen....
Ja, man kan ju dra till med vad som helst.
Den här gubben verkar hittills vara den enda som kommit konkreta förslag och mer balanserat. Han är bekymrad, men uppmuntrar till fortsatt turism, att det inte varit en ökning dödsfall - mem pushar på ansvar från DR och att höja standarden samt förslag om att samarbeta på den krim.tekniska fronten:

Citat:
"Democratic Rep. Adriano Espaillat announced several recommendations to better ensure the safety of Americans in the Dominican Republic after several US tourists died.
Espaillat, who was born in the Dominican Republic, visited the island from July 1 through July 6, where he met with local officials, staff at the US Embassy, and tourism executives."

"Espaillat is urging Dominican tourist officials to increase standards for monitoring the quality of food and alcohol."
"Espaillat is also calling on the Dominican government to increase the presence of the local police force dedicated to tourism."

“No one really knows whether they died from alcohol poisoning or pre-existing conditions,” Espaillat said of the deaths in an interview with BuzzFeed News on Friday. But he noted that whenever an island experiences increased tourism, they have a responsibility to “step their game up” to protect visitors."

In his report, Espaillat also noted that the Dominican government can engage in third-party contracts to help facilitate forensic autopsies and toxicology reports, as investigators continue to seek answers about the deaths of American tourists. According to Espaillat, facilities dedicated to forensic exams would ensure an “independent outfit” could produce “reputable” outcomes."

Espaillat also recommended that the Dominican Republic’s Tourism Ministry mandate hotels provide information on emergency services, including postings on how to contact 911 in hotel rooms, and urged the ministry to offer “access to affordable emergency health services” for tourists."
https://www.buzzfeednews.com/article/kadiagoba/democratic-congressman-calls-for-increased-food-and-drink
Det var jäkla bra förslag som fångar det mesta som återspeglats i problematik som framkommit av personer som insjuknat, blivit överfallna samt avlidnas anhöriga,
Kort, koncist och väl inringat:
https://www.documentcloud.org/documents/6191327-FINAL-Recommendations-for-Tourist-Safety-and.html
__________________
Senast redigerad av develi 2019-07-13 kl. 01:33.
Citera
2019-07-13, 06:37
  #259
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Fast det är 5-stjärniga resort och inte slummen i Haiti- på tal om plåttak.
Pesticider importeras så det behöver väl inte ha valsat runt så värst.
De ligger ju mil efter tidsmässigt gällande förbud och reglerad marknad även om intentionen är god:
https://agrow.agribusinessintelligence.informa.com/AG005610/Dominican-Republic-bans-five-pesticides
https://thedominican.net/2017/11/caribbean-countries-remove-obsolete-pesticides.html

Nån liten överbliven skvätt kanske man tycker sig kunna förbruka?

Symtomen är intressanta - både de som insjuknat och dödsorsaker som uppges. Dock lär det vara gastrointestinala blödningar vid förtäring.

Ser att det även kan ge ödem i hjärnan vilket Cynthia Day hade:

Kom att tänka på "don't disturb" skyltarna:

"All persons working, or likely to work, in any place near the fumigation area must be notified that fumigation is in progress. Warning notices should be posted to prevent exposure of employees or the public at large to the gas."

"Gloves should be worn by the person handling the phosphine formulation and smoking or eating should be avoided until the hands are washed after application."
http://www.fao.org/3/x5042e/x5042e0a.htm

Det verkar inte jättebra att pilla på andra saker i samband med hantering.

Det är alltså tabletter eller pellets som läggs ut och giftgas utvecklas - här ses rengöring av en silo:
https://www.youtube.com/watch?v=laFSF3AW6-o

Här är om barnen som dog då de skulle utrota råttor;
https://www.youtube.com/watch?v=6nszlv-KZSg

Undrar hur många lokala hotellanställlda och städare som kolat och sen slängts i havet från nån fiskebåt... Apropå nedtystning...

Hotellen tror kanske att det är giftspindeln Schosé Carlos Schesus Maria som dödat de anställda, och sen drar de till med mer gas... Eller så har de besprutningmedel mot matförgiftningsbakterier, eller ska i alla händelser dölja alla dödsfallen på det sättet medan liken fraktas bort...
Citera
2019-07-13, 10:31
  #260
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Undrar hur många lokala hotellanställlda och städare som kolat och sen slängts i havet från nån fiskebåt... Apropå nedtystning...

Hotellen tror kanske att det är giftspindeln Schosé Carlos Schesus Maria som dödat de anställda, och sen drar de till med mer gas... Eller så har de besprutningmedel mot matförgiftningsbakterier, eller ska i alla händelser dölja alla dödsfallen på det sättet medan liken fraktas bort...
Morrn,
Du menar väl naturlig död i hjärtifarkt och lungödem? Beklagar till familjen vilken fin och lojalmedarbetare det var. Det är fortsatt 5-stjärnigt och måste vara mer style, Lonnrot.
Inte plåttak och fiskebåt, hahahaha.

Btw skrev jag om en kille som var på resort i DR med sin syster i mars dvs det senast bekräftade dödsfallet via USAS myndigheter.
Det har framkommit lite mer detaljer - 31 år, tvåbarnspappa, Resort okänt. Han klagade äver en dricka som smakat dåligt.
Han pratade med sin mamma i telefon på kvällen innan:
"Moore said she recalled Jester mentioning a "nasty" Sprite he purchased and drank at the hotel before his death. She suggested to him that the drink might taste different in another country, but he felt there was something odd about it."

Han vaknade mitt i natten av att spy blod och fick sen andnöd enligt hans syster:
Jester had "dropped to his knees and started throwing up blood and was calling for Mama."

Dödsorsak enligt obuktion i DR: "respiratory issues.". Anmält till FBI.
__________________
Senast redigerad av develi 2019-07-13 kl. 10:57.
Citera
2019-07-13, 10:41
  #261
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Morrn,
Du menar väl naturlig död i hjärtifarkt och lungödem? Beklagar till familjen vilken fin och lojalmedarbetare det var. Det är fortsatt 5-stjärnigt och måste vara mer style, Lonnrot.
Inte plåttak och fiskebåt, hahahaha.

Btw skrev jag om en kille som var på resort i DR med sin syster dvs det senast bekräftade dödsfallet vua USAS myndigheter.
Det har framkommit lite mer detaljer - 31 år, tvåbarnspappa, Resort okänt. Han klagade äver en dricka som smakat dåligt.
Han pratade med sin mamma i telefon på kvällen innan:
"Moore said she recalled Jester mentioning a "nasty" Sprite he purchased and drank at the hotel before his death. She suggested to him that the drink might taste different in another country, but he felt there was something odd about it."

Han vaknade mitt i natten av att spy blod och fick sen andnöd enligt hans syster:
Jester had "dropped to his knees and started throwing up blood and was calling for Mama."

Dödsorsak enligt obuktion i DR: "respiratory issues.". Anmält till FBI.

Mysigt. Är inte Sprite ägt av CC? Eller pe*si?
Mountain dew i farten..?

Det där skojar man inte bort.

Jag tror på hett plåttak. Och lager därunder.
Citera
2019-07-13, 10:44
  #262
Medlem
haha thailand i årtal har haft sjukt mycket mystiska turist ''självmord'' och mystiska dödsfall men ingen bryr sig och det är ingen big deal
Citera
2019-07-13, 10:53
  #263
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Mysigt. Är inte Sprite ägt av CC? Eller pe*si?
Mountain dew i farten..?

Det där skojar man inte bort.

Jag tror på hett plåttak. Och lager därunder.
Men vad är det för vaga dödsattester? Eller rättare sagt - vart är den forensiska utredningen?
Han är väl en som faller inom ramen av naturliga dödar.
Det sägs ha dröjt innan medicinsk hjälp anlände (mamman bad sin dotter ringa 911) och han dog sen ganska direkt.

"Jester's body was returned home on April 4 with no more information regarding his death besides a death certificate that documented "respiratory issues."

Punkt 1 och 2 som har föreslagits till DR nyss från den där Espaillat känns i högsta grad prioriterat:

1. Continuing to deepen coordination between Dominican Republic's Attorney general office and US law enforcement agencies, including ATF and FBI, will help to understand the facts on any case involving death of a US citizen in a timely manner.

2. The Dominican Government can engage in a third-party contracts to help insure that necessary and proper facilities are available for law enforcment to undertake independent, thorough and efficient forensic autopsies and toxicology reports.
https://www.documentcloud.org/documents/6191327-FINAL-Recommendations-for-Tourist-Safety-and.html

De borde använda den där tejpen på dörrspringorna och "Don't disturb" skylten tills det anländer personal från USA.. ..
__________________
Senast redigerad av develi 2019-07-13 kl. 11:12.
Citera
2019-07-17, 15:55
  #264
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Mysigt. Är inte Sprite ägt av CC? Eller pe*si?
Mountain dew i farten..?

Det där skojar man inte bort.
Jag tror på hett plåttak. Och lager därunder.
Jag förstår mig inte på rapporterna från DR versus vad anhöriga säger när det kommer till dödsbevis och hur förloppet ser ut.
Det är som om det saknas nåt, en diskrepans.

31-åriga Jester dog alltså av följande:
"no more information regarding his death besides a death certificate that documented "respiratory issues." (1)

Vem hade nöjt sig med nåt så flummigt till dödsorsak?
Men jag hade knappast nöjt mig med ett uttalande från turistministern heller...

Mamman sägs prata med sin son i telefon:
"Moore said she spoke to her son about 7:40 p.m. the night before his death. She said he told her he had been sightseeing that day and was preparing to fly home the next morning." (1)

Det ska inte ha varit några problem men han nämner den där drickan som smakade konstigt:
"She said that she spoke with her son during his time away, and he seemed fine." (2)

"Moore said she recalled Jester mentioning a "nasty" Sprite he purchased and drank at the hotel before his death. She suggested to him that the drink might taste different in another country, but he felt there was something odd about it." (1)


Senare på natten så börjar han plötsligt spy blod:
"Later that night, Moore said she received another call from her daughter saying Jester was vomiting blood and couldn't breathe." (1)

"Jester had "dropped to his knees and started throwing up blood and was calling for Mama."
Her son was dead by 4:40 a.m., Moore said." (1)

Sen tidigare ska han ha astma. Det kan förvisso komma hastigt men nu säger DR att han dog av dubbelsidig lunginflammation - med vätska i lungorna. Och det märkte han ingenting av och mamman hörde inget beträffande andningen i samtalet?

Han ska även ha haft Lupus men lär väl inte vara i ett senstadie om han reste med sin syster till DR och är på utflykter, ser heller ingenting via foton eller kommentarer på fb gällande hans fru.

Nu förklarar Garcia om obduktionen. Finner det märkligt i sig att en turistminister förmedlar informationen snarare än en rättsläkare eller nån från hälsoministeriet, det är svårt att begripa om det "bara" är vätska i lungsäcken (pleurit) eller akut lungödem han menar.
Vid septiskt förlopp kan det gå undan på rälsen men varför han inte har symtom innan är konstigt.
Det kanske var jättenaturligt att död så där - men det låter även konstigt att hans blodiga kräkningar inte kommenteras öht om nu hans syster beskriver det i det akuta förloppet?

[Jerome Jester] "died from natural causes, and his death was an “isolated in occurrence,” the country’s tourism minister said this week."

"Francisco Javier Garcia, the country’s Minister of Tourism, said that a National Institute of Pathology report indicates that Jester’s cause of death was “basal bilateral pneumonia,” which created a buildup of water between the lungs and the chest, making breathing difficult, Garcia said." (2)


1. https://abc11.com/health/georgia-man-dies-in-dominican-republic;-11th-american-to-die-there-since-june-2018/5391678/
2. https://nypost.com/2019/07/17/dominican-republic-says-us-tourist-died-of-natural-causes/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in