2019-07-16, 15:54
  #49
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PlutoJ
Så de baltiska ländernas egna önskemål måste alltså stå tillbaka för Rysslands krav? Business as usual alltså...

I Tyskland heter det Realpolitik.

Blir du lyckligare av floskler som politiker stör runt sig om allas lika värde och självbestämmanderätt, får du gärna tro det. Tänk bara att det enbart handlar om fina ord.
Tysklands intressen går före svenska intressen inom EU.
Amerikanska intressen går före tyska intressen ute i världen.
Så länge man vet sin plats...
Citera
2019-07-16, 18:01
  #50
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Din nationella suveränitet bestäms av andra. Därför blev t ex Sverige tvingat att avstå sitt kärnvapenprogram.
https://en.wikipedia.org/wiki/Swedish_nuclear_weapons_program

NATO utökade österut tvärt emot enligt tidigare överenskommelser. Man hade kunnat behålla en buffertzon, men icke! Ett beslut, kanske impulsivt, men kommer ha konsekvenser för årtionden framöver. Du kan inte förvänta dig sympati från motparten som blivit lurad.

Ingen har tvingat Sverige till nåt, vi fattade det beslutet själv.

Ingen överenskommelse fanns att Nato inte skulle utvidga österut, det fanns på sin höjd muntliga lösa uttalanden.

Lycka till med att en enda gång ha rätt när du försöker beskriva histoia, du misslyckas ju till 100% varenda gång.
Citera
2019-07-16, 18:08
  #51
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Ingen har tvingat Sverige till nåt, vi fattade det beslutet själv.
Nej det är klart, vi fattade beslutet själva, liksom angående kärnvapenfria zoner i veckan. Det beslutet fattade vi själva utan någon som helst påverkan utifrån.

Du är genomgående den mest korkade personen i den här delen av forumet.
Citera
2019-07-16, 18:12
  #52
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Nej det är klart, vi fattade beslutet själva, liksom angående kärnvapenfria zoner i veckan. Det beslutet fattade vi själva utan någon som helst påverkan utifrån.

Du är genomgående den mest korkade personen i den här delen av forumet.

Vilka vi? Du har väl inte varit delaktig i beslutet på något som helst sätt vare sig direkt eller genom historiska släktled.

Du ska nog avstå från att diskutera ämnen som du inte har en susning om, ex. hur det gick till när Sverige funderade på att skaffa kärnvapen. Men det är klart, då skulle det bli helt tyst från dig.

Beslutet om kärnvapenfria zoner har ingenting med beslutet om svenska kärnvapen att göra, man måste vara bra infantil om man få för sig att blanda ihop de 2 händelserna.
Citera
2019-07-16, 18:28
  #53
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Vilka vi?
Ni på Beckomberga.
Citera
2019-07-16, 18:33
  #54
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Ni på Beckomberga.

Satt dina föräldrar på Beckomberga? för du påstod ju att du hade haft del i beslutet när Sverige beslutade att inte utveckla kärnvapen. Eftersom du knappast själv är så gammal så måste det ju varit dina föräldrar?

I sak hade du naturligtvis ingenting att komma med, dina patetiska fantasier om vad som skedde när Sverige beslutade att inte utveckla kärnvapen är ju just, bara patetiska.
Citera
2019-07-16, 19:27
  #55
Medlem
Ördögs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Idiotsverige
Skitsnack, Putin är den enda av världsledarna som har vett i skallen och är konsekvent. Du verkar ju helt hjärntvättad av MSM

Du är hjärntvättad, helt klart. Jag vet såna saker, jag gick en femårig kurs i Moskva där vi lärde oss precis allt om hur russofobernas och Nato-lobbyisternas hjärntvätt fungerar. Vi pluggade åtta timmar om dagen, sex dagar i veckan. Så det så!

Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
I Tyskland heter det Realpolitik.

Blir du lyckligare av floskler som politiker stör runt sig om allas lika värde och självbestämmanderätt, får du gärna tro det. Tänk bara att det enbart handlar om fina ord.
Tysklands intressen går före svenska intressen inom EU.
Amerikanska intressen går före tyska intressen ute i världen.
Så länge man vet sin plats...

Och det stora och mäktiga och människovänliga Rysslands intressen går i alla sammanhang långt före "intressena" hos obetydliga små skitländer som Estland eller kroniska kverulanter som Polen. Eller hur?
Med tanke på vad dessa länder - jämte en rad övriga - fick utstå under ett halvsekel som Rysslands ("Sovjetunionens") vasaller och kolonier, var deras beslut att gå med i NATO ett så perfekt exempel på Realpolitik man bara kan tänka sig.
__________________
Senast redigerad av Ördög 2019-07-16 kl. 19:35.
Citera
2019-07-16, 23:29
  #56
Medlem
RobbanUCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Satt dina föräldrar på Beckomberga? för du påstod ju att du hade haft del i beslutet när Sverige beslutade att inte utveckla kärnvapen. Eftersom du knappast själv är så gammal så måste det ju varit dina föräldrar?

I sak hade du naturligtvis ingenting att komma med, dina patetiska fantasier om vad som skedde när Sverige beslutade att inte utveckla kärnvapen är ju just, bara patetiska.
En liten OT korrektion om förolämpningar som hör hemma i historien
Beckomberga är numera ombyggt av Riksbyggen till bostadsrätter. https://sv.wikipedia.org/wiki/Beckomberga_sjukhus
Citera
2019-07-17, 00:14
  #57
Medlem
OvissFramtids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReiseReise
Hahahah Dagens kommunistsvar. Det har inte att göra med att Sovjet totalt annekterade dessa nationer mot deras vilja och sög ut både kropp och själ via tvångsekonomiska program och etnisk deportering samt rysk undervisning och avskaffande av självrätt. Nästan alla länder i Östeuropa har gått ner på sina bara knän att få gå med i NATO för de har insett vikten av att bevara den fria världen, något du din bortskämda självgoda jävel borde bli påmind om. Flytta till Nordkorea.
Själv har jag finskt påbrå som går tillbaka till kriget så jag vet gott och väl hur mycket min egen familj fick offra för att tillhöra "den underkuvade aggressiva västerländska intressen" i motsatts till den snälla björnen i öst.

Sedan är TS frågeställning delvis problematisk. Vitryssland är en av Rysslands trognaste allierade, likaså Armenien och man är på relativt goda fötter med Azerbajdzjan

Kom inte och dra den där för mig, du gör dessutom ett jävligt stort fel när du jämför dagens Ryssland med Sovjet-Ryssland (Som självklart var ett hot). Tråden handlar väl om Rysslands relationer med sina grannar idag och inte för 70-år sedan då Ryssland var ett hot ja med galna kommunister i ledningen. Idag vill man utmåla Ryssland som den dålige, medan USA får kriga på och förstöra länder världen över med västerländska länders goda stöd.
Citera
2019-07-17, 00:40
  #58
Medlem
ReiseReises avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OvissFramtid
Kom inte och dra den där för mig, du gör dessutom ett jävligt stort fel när du jämför dagens Ryssland med Sovjet-Ryssland (Som självklart var ett hot). Tråden handlar väl om Rysslands relationer med sina grannar idag och inte för 70-år sedan då Ryssland var ett hot ja med galna kommunister i ledningen. Idag vill man utmåla Ryssland som den dålige, medan USA får kriga på och förstöra länder världen över med västerländska länders goda stöd.


Heerejösses. Ska du hata USA inkognito så kan du väl ändå vara lite diskret...

Sovjet föll inte för 70 år sedan De östeuropeiska länderna fick inte sin frihet förrns på 90-talet. Det är både komiskt och provocerande hur du bagatelliserar deras nyvunna frihet.
Det märks att du utnyttjar dina privilegier som svensk medborgare till fullo, annat hade hänt om du exempelvis bodde i Estland och drog samma skitsnack där framför folk, man får hoppas att du faktiskt gör det en vacker dag, men det kommer du aldrig att göra för du vet innerst inne hur jävla fel du har, och hur fort du kommer få en knytnäve i ansiktet. Men fortsätt sitta i Sverige och predika.

USA kan vara krigiska, det kan Ryssland också. Bara de senaste åren har de krigat i Georgien, Ukraina och Syrien, vilket är ungefär lika många konflikter som USA har slungat in sin arme de senaste 10 åren. Skillnaden är dock att USA och allierade faktiskt försöker upprätthålla en form av civilskydd och stabilitetsintresse i sin ansvarsområden, medans ryssen mer eller mindre rullar in och sedan rullar ut.
Citera
2019-07-17, 10:17
  #59
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReiseReise
Skillnaden är dock att USA och allierade faktiskt försöker upprätthålla en form av civilskydd och stabilitetsintresse i sin ansvarsområden, medans ryssen mer eller mindre rullar in och sedan rullar ut.

Stabilitetsintresse som i Irak och Syrien, menar du? Seven countries in five years?
Ta inte i så du spricker.
Citera
2019-07-17, 17:26
  #60
Medlem
Draken55s avatar
Jag trodde tråden handlade om Ryssland, men vissa kan helt enkelt inte låta bli att diskutera annat,
och alltid hamnar hen i Ukraina eller US, lika tröttsam som tråkig.

Frågan är hur länge Ryssland själv kan stå ut med att leka det stackars försummade barnet och bara vara trotsiga. Länders utveckling beror i inte så liten grad i hur relationerna funkar med grannarna.
Idag är man ju på kant med de flesta, samtidgit som man låtsas att leta nya vänner öster och söderut.
Shithole countries som Uzbekistan osv är ju knappast framtiden, så hur ska Ryssland bära sig åt?
Krävs det regimskifte eller det ligger i ryssens natur att bara bråka och tycka synd om sig själv?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in