Konservatism och familj - En samlad diskussion

För tillfället. Vem vet? Sverige kanske får Lars Adaktusson som socialminister efter nästa val.


Undras om en så dålig läsförståelse tyder på hjärndödhet?


Det är så klart inte tvång om en kvinna föder det barn som tillkommit på helt rimliga grunder. Tvärtom är det så naturen fungerar och också det önskvärda tillvägagångssättet.


Tillgänglig statistik tyder på motsatsen. Kanske är svenska kvinnor idag strukturellt tvingade att avstå barn emedan abortmöjligheter så frikostigt tillhandahålls?


Det kan man fundera över, men det var inte det som Ditt påstående handlar om. Du smet förstås också från de andra metoderna jag nämnde.


Ibland vet jag inte om jag skall bli arg på Dig, ha milt överseende eller bara manligt tycka att Du är litet naivt söt. Du påstod att "de flesta kvinnor" skulle ha begått abort någon gång under livet. 50% är inte "de flesta", men vad värre är så är 50% "i snitt" verkligen inte "de flesta". Som vi vet, så är ca 44% av aborterna årligen återfallsaborter. Vi vet emellertid inte hur många återfallsaborter som varje kvinna begår. Beroende på dessa siffror - som inte statistikförs - så skulle en rimlig uppskattning kanske kunna vara att 25% eller färre av kvinnor i Sverige gör abort någon gång i livet. Det är alltså mycket långt från "de flesta". Puh!


Och vi vet erfarenhetsmässigt att vid ca 8 miljoner så fungerade Sverige påfallande väl, både avseende välfärd, demokrati, utbildning, arbeteslöshet osv. För allt vad vi vet, så tycks 8 miljoner vara en sorts optimum.


Det sköts så gott som undantagslöst från rysk sida och påfallande litet. Inte ens Wikipedia kallar det krig: https://en.wikipedia.org/wiki/Annexation_of_Crimea_by_the_Russian_Federation

Nej, något krig i traditionell mening var det inte, liksom det inte var något krig mellan Tyskland och Danmark när Danmark ockuperades av Tyskland 1940.


Om en befolkning är på väg att dö ut, eller sjunka ner till en folkspillra, då är det definitivt en politisk fråga.


Med våra oerhörda sociala utgifter i dagens Sverige så behöver inga svenska kvinnor dra sig för att föda barn av ekonomiska skäl.


"Svensk" är en etnisk definition, under det att "svensk medborgare" är en juridisk definition.


Detta var väl ett av Din mest ogenomtänkta utbrott hittills. Inser Du alls vad Du skriver här?


Nej, det är mycket ovanligt. Men Du pratade om garantier och jag visade att det inte finns några sådana. Vi får göra så gott vi kan och vara ansvarsfulla, men det finns inga garantier här i livet.


Möjligheter som till största delen har betalats av män, som vi vet.

Eller så är kvinnor en smula mindre relationsförmögna än män.

http://www.bonton.se/modules/bonton/file.asp?d=2019-07-05

Tror jag inte är speciellt troligt, inte heller att OM han skulle bli det att han skulle ha en susning till chans få med sig riksdagen på ett abortförbudsförslag.
Vänligen fatta att en FET majoritet av Sveriges befolkning är på min sida av denna sak, inte din.



"rimliga grunder" Är det när ett preventivmedel inte fungerar som det ska?
Är det tvång tycker du att fäder till oönskade barn ska TVINGAS ta praktiskt ansvar för ett oönskad barn i 18 år?
Ja eller nej? eller är även detta " rimligt"?
Eller just ja,,,det har du ju redan svarat på, det var ju "vulgärt".



Tillgänglig statistik visar att svenska kivnnor föder ett helt ok antal barn per år. Punkt.
Ingen/ inget tvingar kvinnor till abort. Finns det ett sådant "tvång" så är det förmodligen bristen på en partner i sånt fall. men? sitter du här och gnäller över mäns oförmåga ta hann om barn? Näää
det vore ju ett "vulgärt" krav.



ehhh. 50% är halva befolkningen och mycket väl synonymt med "de flesta".

Nej nu hävdar alltså denna artikel att det är 50%, vem ska vi lite på tycker du?
Du en gravt förvirrad uv, som "uppskattar" i totalt blindo...eller denna länk?



Din favoritperiod i Sveriges historia 1950 talet så var vi 7 miljoner....
jisses du...verkar som ditt älskade 50 tal var en befolkningsmässig katastrof.



haha du menar man kallar inte andra världskriget för ett krig...?
I see.



Men, nu gör vi alltså inte detta i Sverige. Varken håller på att dö ut eller förvandlas till en "folkspillra"
den typen av retorik är högerextremt skitsnack.



Inte heller ensamstående män, så ? då kan vi ju TVINGA ensamstående män som just gjort en kivnna oönskad gravid att bli oönskat farsa i 18 år.. Vad är ditt problem?






Jag skrev en fråga, inser du att du aldrig svarar på mina frågor så fort du tycker dessa blir för jobbiga att svara på?

Kan din oförmåga att svara för dig, möjligen bero på att ditt samhälle är ett samhälle med enorma hål överallt i logiken.

Sesså svara nu. OM nu konceptionsögonblick är såååååå "heliga" pga DNA och bla bla...
Varför då inte våldtäkts konceptioner? Va spelar det för roll i "heligheten"?

OM det nu är sååååå OK att påtvinga vad du nu anser vara "ansvarslösa" människor barn de inte vill ha, baserat på din idé om att dessa ska påtvingas ansvar. varför inte påtvinga våldtäktsmän?

De oönskade barnen i fråga lär väl löpa exakt samma risk fara rejält illa hos båda, och det är ju skitsamma för dig, STRAFFA ansvarslösa är ju viktigare än barns välmående...så?

Vad är ditt problem?

Sesså svara nu för dig.




men det finns nu möjlighet att göra abort, och då ska vi ju använda oss av denna, eftesom det just garanterar att människor får vettigare liv.



Försöker du hävda att kvinnors löner betalas av enkom män?
Vem betalar du mäns löner?

All expertis menar att ska man titta på relationsförmåga och jämföra könens förmåga därvidlag så är det snarast män som kommer sämst ut. Vilket högst troligt också är en av orsakerna bakom att fler kivnnor vill skiljas än män.

För tillfället. Men det är inget skäl att låta bli att argumentera för en mer moralisk hållning.

Uppenbarligen klarar yngre personer allt bättre att hantera både materiel och beteende.


Man kan i praktiken inte tvinga en mamma att ta hand om sitt barn heller, men det bör i båda fallen kunna innebära lagföring om man missköter sitt uppdrag.


Nej, tillgänglig statistik visar att vi har ett födelseunderskott.
https://www.svt.se/nyheter/nyhetstecken/svenska-kvinnor-foder-allt-farre-barn

Utländska kvinnor i Sverige föder fler barn per kvinna. Det leder till en demografisk förskjutning på sikt. Men fortsätt Du att blunda för verkligheten.


Jag beklagar att Du inte inser vad "i snitt 50%" betyder. Fundera på vad det betyder om ett större antal kvinnor gör, säg, 10 aborter under livet.


Och sedan blev vi 8 miljoner, vilket vi klarade. Men sedan har det gått allt sämre.


Det andra världskriget kan sägas vara ett samlingsbegrepp för ett flertal konflikter runt om i världen. För Finland rörde det sig om tre separata krig, med skilda förutsättningar. Mindre våldskonflikter inom detta kvalificerar inte för begreppet krig, t ex Danmark och Luxemburg. Båda länderna blev ockuperade av Nazityskland, men striderna var så begränsade att det inte är relevant att prata om krig i analytisk mening.


Nu behöver Du inte betrakta Hans Jensevik på samma sida som mig, i alla avseenden, men kanske kan det vara en smula lärorikt för Dig att lyssna på honom en stund.
https://www.youtube.com/watch?v=051K_s71HEA


Visst blir han far i 18 år om han gör en flicka med barn. Hur skulle han kunna komma undan det?


Så, det fanns en fråga i det där utbrottet?

Jag har fö svarat på det jag tror är Din fråga, så jag citerar detta svar för enkelhetens skull:



Det garanterar ingenting, men framför allt inte att de ofödda barnen får ett liv överhuvudtaget, något som de som överlevt trots "abortförutsättningar" skulle beklaga.


Jag påstås att en stor del av de kvinnor som i slutet på 60- och början av 70-talet lämnade hemmet för att förvärvsarbeta hamnade i offentlig skattefinansierad sektor, som männen betalade för genom sina arbeten i privat sektor. Till inte obetydlig del var därtill dessa anställningar direkt kontraproduktiva för svensk ekonomi.

Och det är inte "moral" att tvångföda barn till världen som ingen vill ha, eller att försöka äga/ kontrollera kvinnors kroppar mot deras vilja.

?


"sitt uppdrag"? Uppdrag från vem?
Få se nu: Fall nr 1, 18-åring student, luspank bor inneboende, vill aboslut inte ha barn, kan inte t ahand om barn för hon har 0 pengar, 0 bostad och 0 kontakt med fadern i fråga, hon vet inte ens vad han hette. Hon ska alltså bötfällas? sättas i fängelse?
Fall nr 2. Ensamstående morsa till 4 redan, har väldigt svårt få pengarna gå ihop, nån idiot har ju dessutom dragit in barnbidraget så ännu svårare än nu, har bara grundskola och är 42. Orkar inte, kjan inte, vill inte ha barn. Hon ska alltså bötfällas/ sättas i fängelse?
För att ingen av dessa KAN genomföra det som påtvingas dem mot deras vilja.

Verkar det vettigt Uven? Och vad händer med de 4 redan existerade barnen, ska de också bötfällas?




Svensk befolkning har i stadig takt ökat. 1950 var vi 7 miljoner , idag är vi 10 miljoner. Och tar du bort invandrarna som du verkar betrakta som "icke människor" inte värda att tillhöra "befolkningen", så är vi ungefär 8 miljoner.
Vi har alltså ingen befolkningsskris. Försök fatta detta nångång.



50% betyder hälften, och hälften i min mening är ett mycket stort antal.
av dessa hälften, så har du alltså dina 40% som gjort 2 eller flera aborter.
10 aborter under ett liv kan jag nog lova dig är rätt sällsynt, så sluta agera som om det vore det vanliga.

1-2 aborter är inte "slentrian", inte nått tecken på "slarvig" sexualitet utan högst troligt ett fullt normalt utfall utav verkligheten med att ha sex i kombination med preventivmedel i en befolkning.

Försök nu anpassa din politik till hur VERKLIGHETEN faktiskt ser ut, och inte till dina fantasier kring "avhållsamhet" och quadruppla preventivmedel.



Hur? Har det gått allt sämre?


men snälla, du är ju helt....Danmark m.fl blev ockuperade av Tyskland i ett KRIG. Danskarna leve i ett KRIGSTILLSTÅND.

Nej tack. Seriöst Uven, sitt inte och titta på sånt skit.


1) Vara "far" juridiskt dvs betala underhållsbidrag och stå som far på pappret, men i övrigt inte göra ett skit. han behöver inte ens se sin unge.
2) Vara Far praktiskt dvs ta sina ca 50% av allt praktiskt arbete och tid med sina barn.

Förstår du skillnaden?

Många av dina tvångsfödande kivnnor kommer inte klara ta hand om et tbarn praktiskt, för vara helt ensam med ett spädbarn är helt enkelt mycket jobbigt. Och ännu jobbigare blir de tju om man tvingats till detta mot sin vilja, vissa av denna grupp kommer garanterat hamna i allvarliga depressioner pga detta tvång och sin omöjliga situation.
Hur ska DITT samhälle lösa detta Uven?

Barnhem och ökade anslag till psykvården?



Varför kan man inte begära att en våldtäktsman ska ta sitt ansvar?
Han har ju VERKLIGEN knullat oansvarigt på alla de sätt man kan göra detta på.
Så............?

DET var frågan.


JO, ett vettigt samhälle.
Vi kan inte ge ett liv till alla "ofödda", det är inte bara praktiskt totalt omöjligt, att ens försöka vore fullständig katastrof. Och medvetandemässigt så finns ingen skillnad mellan det ofödda köncellstadiet och det ofödda konceptionsögonblicket eller embryots eller det tidiga fostrets. Alla dessa saknar helt förmågan äga medvetande, känna, uppfatta, tänka etc.

Vi drar alltså gränsen idag vid tillräcklig utveckling, INTE vid något konceptionsögonblick/ skapande av DNA.
Detta för att det första ÄGER en poäng, vilket det senare inte gör.
Och vi lever idag i ett samhälle som prioriterar vetenskap och pragmatism framför religion och "hittepå".

Förstår du?





Verkligen? att kivnnor får egen ekonomi var "kontraproduktivt" för vår svenska ekonomi...I see. hörredu.

Säg mig? Hur betalade "männen" för sjukvården, barnomsorgen, skolan etc etcv INNAN kivnnor fick lön för att utföra dessa arbeten i samhället?

Hur har "männen" betalat för ex. polis och brandväsende, innan dessa blev offentlig sektor
hmm?

I ett land med god tillgång på preventivmedel, sexualundervisning och fritt val av partner för män och kvinnor så föreligger inget sådant tvång. Hade vi haft preventivmedelsförbud, ingen sexualundervisning och tvångsäktenskap hade saken varit en annan.

[quote]"sitt uppdrag"? Uppdrag från vem?
Få se nu: Fall nr 1, 18-åring student, luspank bor inneboende, vill aboslut inte ha barn, kan inte t ahand om barn för hon har 0 pengar, 0 bostad och 0 kontakt med fadern i fråga, hon vet inte ens vad han hette. Hon ska alltså bötfällas? sättas i fängelse?
Fall nr 2. Ensamstående morsa till 4 redan, har väldigt svårt få pengarna gå ihop, nån idiot har ju dessutom dragit in barnbidraget så ännu svårare än nu, har bara grundskola och är 42. Orkar inte, kjan inte, vill inte ha barn. Hon ska alltså bötfällas/ sättas i fängelse?
För att ingen av dessa KAN genomföra det som påtvingas dem mot deras vilja.

Verkar det vettigt Uven? Och vad händer med de 4 redan existerade barnen, ska de också bötfällas?

När man blir förälder är det barnet som är ens uppdragsgivare, i alla fall de första åren. Vi föräldrar vet det.

Fall 1: Bli inte gravid. Om gravid, ta ett jobb, flytta dit jobb finns, lös uppgiften.
Fall 2: Bli inte gravid. Om gravid, sök fattigvård, alternativt lämna bort ett eller flera barn. Man kan ju faktiskt tycka att en 42-årig kvinna som har fyra barn skulle ha vett att sterilisera sig, eller hålla sig från karlar.
I inget av fallen är det ursäktligt att ta livet av ett ofött människoliv.


"Icke människor?" Vad är det för dumheter? De är inte svenskar, lika litet som jag är kurd eller indian. Hade jag påstått att jag var indian så hade Du väl skrikit i högan sky om "kulturell approbiering". Alla vi människor indelas i etniska grupper, vilket är både analytiskt lämpligt och i bland medicinskt nödvändigt. Kom inte dragande med någon brunsmetning här. Jag är artig och väluppfostrad, men det betyder inte att jag inte kan uttrycka mig betydligt spetsigare, om det behövs.

Jag har visat på statistik som visar att svenska kvinnor inte reproducerar befolkningen, och både pga invandring och pga svenskornas låga födelsetal så minskar den svenska befolkningen både i absoluta tal och i relativa. Man kan värdera detta på olika sätt, för egen del är jag djupt oroad.


Hälften är inget antal alls, utan en relation. Du påstod att "de flesta" kvinnor gjorde en abort under livet, men "de flesta" är rimligen fler än 50% och därtill påstods det röra sig om "50% i snitt", vilket omöjligen kan leda till 50% av kvinnorna totalt, eftersom vi vet att ett stort antal kvinnor begår minst två aborter i livet. Inse att Du har pratat bort Dig.


Sverige har idag tappat kontrollen över landet. Vi har inget försvar att tala om, ett dysfunktionellt rättsväsende, ett skolsystem i kollaps, allvarliga brister i sjukvården, skenande offentliga kostnader (ofta för helt kontraproduktiva verksamheter), allt högre skatter och en valuta i fritt fall.


Men likväl var det, pga utebliven väpnad sammanstötning, inte krig - även om det skedde inom ramen för ett större krig. Med Norge var saken annorlunda. Saker är ofta annorlunda. Beklagar, men jag kan inte kompensera för den usla svenska historieundervisningen som Du varit utsatt för.


Man måste hålla koll på det mesta, från olika sidor.


Jag är far varje dag om året, så jag om någon förstår det väl. Man kan tydligtvis hantera sitt föräldraskap olika, och gör man det allt för dåligt så bör det finnas rättsliga möjligheter att ingripa.


De är inte tvångsfödande om graviditeten tillkommit på ett legitimt sätt. Det är alltid jobbigt med barn, små som större, därför bör man ordna förhållandena så för sig att det ändå fungerar hjälpligt. Detta är främst den enskildes/parets ansvar och skall inte belasta det allmänna - annat än i undantagsfall. Då skall det finnas ett skyddsnät för barnens skull, som kan se olika ut, men visst kan både barnhem och BUP behövas också i framtiden.


Hans ansvar är att han skall sitta mycket länge i ett motbjudande fängelse, kanske också förlora fortplantningsförmågan. Han är direkt olämplig att hantera barn.


Jag förstår utmärkt och främst är detta argument som Du och de Dina använder för att rationalisera "fria" aborter - men i verkligheten är det en avgörande skillnad mellan könsceller var för sig, och den varelse som börjar sitt liv i konceptionsögonblicket.


Det kontraproduktiva var att de fick någon annans ekonomi för att utföra verksamheter som antingen var dramatiskt undereffektiviserade eller direkt samhällsskadliga. Sedan var det förstås litet tragikomiskt att påfallande många kvinnor gick från att laga mat, städa mm i hemmet, till att laga mat, städa mm i offentlig sektor - man gjorde i princip samma sak bara någon annanstans.

Vi hade sjukvård, barnomrog och skola långt innan kvinnorna lämnade hemmet runt 1970. Jag har givetvis inget emot att kvinnor förvärsarbetar, det vore att underutnyttja kvinnors begåvning, förmågor osv. Men det sätt som det skedde på runt 1970 och framåt var direkt dåligt för samhället.

har Sverige tillgång på preventivmedel? sexualundervisning? fritt val av partner?
Nå? Och hur ser det ut i Sverige? görs det aborter , trots dessa faktorer?
hmm?

Ingenstans på detta klot, nånsin!, har ditt "utopi" med sexuella beteende/ konsekvens etc existerat.
DVS. Det är fantasier, som INTE fungerar i en verklighet.

Det behövs både preventivmedel samt abortmöjligheter, när dessa inte fungerat.





1) Det blir nu bevisligen rätt många unga kvinnor, FAST! de använt preventivmedel.
Du kan nästan inte "ta ett jobb" idag utan utbildning, vår moderna arbetsmarknad kräver utbildning.
Och? Varför kan inte fadern sluta sin utbildning och "ta ett jobb"?
Sverige skulle ju må "utmärkt" om ca 60 000 unga människor år efter år tvingades hoppa av sina utbildningar, UTÖVER! det antal som redan i dag skiter i att utbilda sig.
2) Fast det blir nu en del kivnnor i denna ålder, FAST! de skyddad sig.
Ja, hon kan ju ex "lämna bort" barnen till fadern. Men ? NÄÄÄÄÄ det var ju "vulgärt" .

Man tar inte "livet av ett ofött barn" men avslutar ett embryos/ fosters utveckling, that's it.







Och nationer är nu mycket sällan etniskt homogena. Och Sverige var/ är det definitivt inte.
I Sveriges befolkning har du en radda etniska minoriteter såsom samer, romer, judar etc etc.
Och nu invandrare.
Alla dessa minoriteters barn ingår även de i den svenska befolkningsökningen.
Försök fatta detta. Eller! alternativt välj rätt ord då du skriver om detta.

Vidare, hade du varit lite förnuftig så hade du fattat att det är mänsklighetens överbefolkning som är vad som borde göra dig oroad.



Visst jag kunde ha skrivit hälften av kvinnorna i Sverige har gjort eller kommer gör abort i sina liv.
Innebörden och fakta kvarstår dock med båda sätten att skriva att det är inte få som gör abort i Sverige.

? Sen vad sjutton blurrar du om?
varannan kvinna i Sverige kommer i sitt liv göra en abort eller fler.
Detta betyder EXAKT det det betyder.
https://rfsu.ineko.se/se/100-om-dagen-ber%C3%A4ttelser-om-abort



Sverige har inte alls tappat någon kontroll...Vi har lite problem, precis som alla länder alltid har problem parallellt med att saker flyter på.
Detta enorma behov av att uppmåla Sverige som nått jävla katastrofland är klassisk extremhöger populism. Bara lägg ner! problem är till för att lösas, och de problem du målade upp löses INTE!
via att ta bort kvinnors rättigheter bestämma över sina egna kroppar, och är det nu NÅGOT som verkligen!!! skulle få våra offentliga kostnader just att skena, så vore det ett abortförbud. FATTA!


både danskar och norrmän och fransmän etc stred under andra världskriget. De stred på de allierades sida och/ eller stred i div. motståndsgrupper.


Nej, det man måste är att känna igen skit, för vad det är nämligen skit.



Män kan undkomma faderskap betydligt lättare än kivnnor, de kan helt sonika dra sin kos.
Detta kommer de även kunna i "ditt" samhälle och kvar står det en kvinna som påtvingas konsekvenserna...
Visst, hon kan ju också lämna bort sitt oönskade barn, men i många av dessa fall så får du svåra psykologiska konsekvenser både hos vuxna och hos barn, mänskligt lidande totalt i onödan, enkom för att där sitter fjantar av din sort och inte kan skilja på "embryo" och "barn"
Inte kan skilja på "nu" och "framtid".
Sanslöst!


JO!! de tär tvångsfödande om en kvinna INTE VILL och TVINGAS!!!
Blir man gravid FAST man ex använt preventivmedel och INTE VILL vara gravid, så är det ett TVÅNG att TVINGA.



Tjaa...du har garanterat massor av alldeles utmärkta fäder, men som våldtagit en och annan kvinna i sitt liv, så den går jag inte på...

Du vill TVINGA kvinnor mot deras viljor, och mot deras ev. kunskap över sin egen olust och oduglighet som förälder...
Som argument kör du med att dessa ska TVINGAS som straff för att de är så sexuellt "ansvarslösa" och bal bla....

Varför då inte TVINGA män som VERKLIGEN är just sexuellt ansvarslösa?
Hmm?

jag kan ju lova dig att inför vi en lag att män blir tilldömda enskild vårdnad, utan möjlighet adoptera bort, vid våldtäkt, så jäklar! skulle massa män börja tänka sig för då de "shopar" sex, eller våldtar.




Fast det är det ju nu inte.
Könsceller är ex 2 könsceller.
Ett konceptionsögonblick är samma 2 könsceller sammanfogade.

ENORM skillnad !



Så? Sjukvård och barnomsorg är alltså "direkt samhällsskadliga" I see.

Det är vansinnigt mer kontraproduktivt att påtvinga halva den vuxna befolkningen att enkom syssla med 2 barn och ett hushåll genom hela sitt liv. Fruktansvärt resursslöseri på talang, begåvning och arbetskraft.
Och ur rent ekonomiskt marknadsmässigt helt idiotiskt att skära ner en befolknings köpkraft till hälften.

Är du ens medveten om att Sveriges och! västvärldens stora ekonomiska uppsving efter andra världskriget ex., är direkt kopplat till kivnnornas intåg på arbetsmarkanden.

Nu gör jag så här


Helt enkelt för att du faktiskt förtjänar det.

Ja, det har Sverige. Så klart det fungerar, om det är de villkor människor vänjer sig vid.


Rätt många arbeten kräver inte särskilt mycket utbildning för att kunna utföras, men att man hittar på utbildningskrav är alltför ofta eftersom det är den bästa skötsamhetsindikator arbetsgivaren kan använda utan att bli åtalad.


Vi frågar samerna: https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2327&artikel=6047760

Så var det löst.


Du har alltså fortfarande inte begripit av "50% i snitt" betyder. Det innebär inte "50% av kvinnorna", när vi vet att många gör minst två aborter. Jag kan inte hålla A-kursen i Statistik för Dig.

[quote]Sverige har inte alls tappat någon kontroll...Vi har lite problem, precis som alla länder alltid har problem parallellt med att saker flyter på.
Detta enorma behov av att uppmåla Sverige som nått jävla katastrofland är klassisk extremhöger populism. Bara lägg ner! problem är till för att lösas, och de problem du målade upp löses INTE!
via att ta bort kvinnors rättigheter bestämma över sina egna kroppar, och är det nu NÅGOT som verkligen!!! skulle få våra offentliga kostnader just att skena, så vore det ett abortförbud. FATTA!

Herre Gud! Försök se verkligheten! Vi har Västvärldsrekord i granatattacker, det är skjutningar nästan varje dag. Kulturpersonligheter börjar anse att det råder en sorts krig i Sverige.
https://www.expressen.se/kvp/kronikorer/bjorn-ranelid/sverige-befinner-sig-i-krig-och-det-ar-politikerna-som-bar-ansvaret/


Utan tvekan. Vad har det med saken att göra?


Vi får ta Ditt ord för gott, således.


Jo, kvinnor har alltid haft ett elände att krångla sig ur faderskap...


Nej, det är en konsekvens av frivilligt sex. Ingen hotar, ingen avskedar, ingen hänger ut i tidningen, ingen drar in något bidrag. Inget tvång av något slag.


Våldtäktsmän skall sitta i fängelse. Möjligen kastreras.


Ja, däri ligger skillnaden.


Påstår jag det? Jag påstår att många byråkratier som sväller från ca 1970 och framåt är samhällsskadliga, t ex Arbetsförmedlingen, Försäkringskassan, kommunernas förvaltningar.


Jag skulle aldrig får för mig att kräva något sådant. Men kvinnor, och män, skall givetvis främst arbeta i nyttiga verksamheter - inte påhittade byråkratier för att slösa skattemedel.


Kopplingen finns, men är komplicerad. Delvis är kvinnornas, främst de inom byråkratierna, intåg på arbetsmarknaden ett resultat av uppsvinget, dvs uppsvinget medför att det finns skattepengar över för att hemmafruar (med mycket begränsad utbildning) skall kunna anställas. Har Du sett hur de offentliga byråkratierna utökas från ca 1970 och framåt i stora delar av Västvärlden?

Min fru arbetar fö i privat verksamhet och har högre lön än vad jag har. Det vore synnerligen dåligt för samhället (och för vår hushållsekonomi) om hon enbart var hemma med barn. Därför har vi delat på den uppgiften, även om hon har varit något mer hemma än jag.

Nej, inga människor "vänjer" sig vid att påtvingas oönskade graviditer, förlossningar eller barnomsorg mot deras vilja.
Inga barn "vänjer" sig vid att uppfostras utan kärlek ex.



Nu svarar du inte på det jag faktiskt frågade utan hakar upp dig på något helt annat, en detalj.
1) det är fakta att s.k. okvalificerade arbeten i Sverige har gått ner. Dessa har övertagits av ex datorer, robotar, maskiner generellt.
2) Det är fakta att det vore förödande för Sverige som samhälle och ekonomi främst om massa människor tvingas avsluta sina utbildningar i en tid som vi dessutom kallar för "kunskapssamhället" inte utan grund.
3) Det är fakta att det vore vansinnigt farligt för jämställdheten om de som ska tvingas avsluta sina utbildningar i majoritet ska vara kvinnor, för att det just är kivnor som "åker dit" på oönskade graviditeter.
4) Och!! Det är alltså fakta att även om människor både använder preventivmedel och är försiktiga med hur/ med vem de ligger med så får du X% oönskade graviditeter i ett samhälle.


Som svarar enligt etnicitet principen och itne efter medborgarprincipen. Lär dig skilj på dessa två.
Är exakt vad jag ber dig om, använd rätt ord! för det är när du gör detta som du/ alla andra förstår dina intentioner.

Det du är fokuserad vid är den svenska etniciteten, du är livrädd för att den blonda "svensken" ska dö ut. Etniciteten är dock inte samma som den svenska befolkningen. Skriv då vad du verkligen menar.

Vi måste tvinga alla etniska svenska kivnnor att föda barn mot deras vilja, så att inte den etniska svenska "raaaaaasen" ska riskera dö ut....

DÄR! har vi Uvens verkliga åsikt. men du jobbar hårt på att blurra bort detta i "befolkning".




Men seriöst! Nu får du väl skärpa till dig?
Det finns inget statistiskt elelr matematiskt som hindrar existensen av fler aborter än 1 OCH! att 50% av den kvinnliga populationen har gjort minst 1 abort under sin levnad.
Comprendre?

Abort är väldigt vanligt, det är många , MÅNGA! kivnnor som har den erfarenheten och som behöver göra abort under sin levnad. Försök få in detta och vad det betyder i skallen nångång.
Abort är inget "bevis" på att man är ansvarslös eller sk "slarvig".
Att frånta kivnnor denna möjlighet vore katastrof på enormt många plan i ett samhälle.
Abortmöjlighet är nr. 1 i kvinnors möjlighet att inta en jämställd position med män.
Visst! man skulle kunna möblera om rejält i ett samhälle lagstiftning så att konsekvenserna av mänsklig sexualitet och reproduktion slår lika hårt mot gruppen män som mot kvinnor, ex. de lagförslag jag gett tidigare i diskussionen och som du ansåg vara "vulgärt".



Jag tror inte alls vi har nått "rekord" i västvärlden i granatattacker. Leta upp nån nutida konflikt ex. nordirland och du har garanterat fler handgranatattacker än vad Sverige har idag.
med detta sagt så förnekar jag inte problemet i Sverige. Men! detta avhjälps via att börja kontrollera vapentillgången samt! utanförskap, machonormer och socioekonomiska faktorer för en radda förvirrade unga män i div förorter i Sverige idag och INTE!!!!! via att påtvinga svenska kvinnor abortförbud.

Sen seriöst? Björn Ranelid?



Det har i allra högsta grad med "saken" att göra , om "saken" nu är ditt virriga påstående att ex. Dansmark inte låg i krig under andra världskriget.


Nu väljer du återigen att inte svara för dig, utan bara kläcka ur dig nått nonsens.


Nej det är inte enkom för att bli gravida som människor har sex utan även av andra orsaker.
Dessa andra orsaker kan inte människor klara sig utan, precis som de inte heller kan välja att slippa undan fallerande preventivmetoder, och DÄRFÖR ska vi ha aborträtt.
Att ta bort den rätten/ möjligheten ger ofrånkomligt ett tvång.



Visst de ska i fängelse, men? vad är det som hindrar att de inte kan ta sitt "ansvar" kontra sin avkomma/ "sitt" konceptionsögonblick i detta fängelse? Fängelsevistelse är dessutom i många fall betydligt lättare praktiskt situation för omsorg om barn än vad du så gärna vill utsätta massa kivnnor för i din "utopi".
kan du svara på detta snart?
hmm?


VAD? skiljer? hmm
1) 2 könsceller som simmar runt
2) 1 sekund senare 2 könsceller som simmar runt...
nå?




Du är således emot välfärdstaten och fördelningspolitik. I see...
mer fattiga... större risker med att bli sjuk, arbetslös etc. mer "USA" med sina ca 15 % av befolkningen under fattigdomsgränsen.
Jo tack, vi förstår hur din "utopi" ska se ut.

Vidare...bevisa gärna för mig att kivnnor skulle vara i sån total majoritet på arbetsförmedlingen, försäkringskassan och div. förvaltningar. Jag skulle misstänka att det arbetar rätt mycket män där idag.




Skillnaden mellan att män underhåller en fru som sköter omsorgsarbetet i samhället eller att
människor betalar en stat att göra detsamma är milsvid.
Det första är ett slavsystem. Man tillerkänner inte vissa arbeten något "lönevärde" och man tillerkänner inte ett helt kön någon "självständighet".

Så klart det gör. Människor har en oerhörd förmåga att anpassa sig efter de regelverk, strukturer och sociala förväntningar som etableras. Alla kommer inte att gilla dessa förhållanden - ungefär som nu, alltså.


1) Ja, men det betyder inte att samhället skall överutbilda människor, vars utbildning, eller "utbildning", inte behövs för att lösa arbetsuppgifterna.
2) Det beror het på vilka utbildningar, eller "utbildningar". Det finns ett betydande antal utbildningar/"utbildningar" på både gymnasium och högskola som samhället skulle klara sig bättre utan, och som antingen är till för att förvara deltagarna undan arbetslöshetsstatistik, eller som är ren indoktrinering, ideologiproduktion eller humbug.
3) Det tror jag inte. De får helt enkelt vara mer noggranna med att skydda sig.
4) Ja, men det är också fakta att X varierar från tid och från samhälle. Det går att påverka X så det minskar.


Lappri! Jag har hela tiden varit tydlig med att det är den svenska befolkningen som är min omsorg - inte vem som helst som råkar ha fått UT i Sverige eller som kastats på ett medborgarskap utan motprestation. På samma sätt som samer, judar, kurder, finnar och skottar får och bör ansträngs sig för sina respektive folkgrupper, och om det behövs agera för att undvika att sjunka ner till irrelevanta folkspillror, så får och bör svenskar göra likaledes. Det är både naturligt och ändamålsenligt. Jag vill ingen av dessa folkgrupper något illa, men jag vill inte heller svenskarna som folkslag något illa.





Det är helt enkelt så att den svenska abortlagstiftningen uppmuntrar till ansvarslöshet och driver på "behoven".


Nordirland, nutida? Har Du slagit Dig? Det är 25 år sedan det var väpnad konflikt på Nordirland. Sedan 1998 har det rått vapenvila, nästan fred.

Kontrollera vapentillgången? Riksdagen har i omgångar skärpt vapenlagen, och gjort det svårare - för laglydiga vapenägare. Ju mer man har skärpt, ju fler skjutningar och granatattacker har det skett. Men, jag håller med om att vi måste återsända de förvirrade unga männen i förorterna till sina avsändare, ty så här kan vi inte ha det. Drastiska åtgärder måste vidtas omgående.


Ja. Det är en tydlig indikator när kultureliten börjar inse att det som konservativa varnat för i decennier nu är verklighet. Men Västvärldens kulturelit är i allt väsentligt vänster, så där försöker man mörka och brunsmeta sina politiska motståndare. Ranelid är verkligen en intressant indikator.


Att danskar var i krig med Tyskland betyder förstår inte att Danmark var i krig med Tyskland.


Det var det bästa svar som kunde levereras på Ditt pladder. Det var ingen fråga och påståendet var osammanhängande.


Nej, utan obefogade aborter blir människor mer försiktiga och mera måna om att hantera de oväntade, men inte nödvändigtvis oälskade, barn som kan tillkomma.


Jag har svarat flera gånger - men kanske inte det svar Du önskar. Våldtäktsmän skall sitta i fängelse, länge. De är dåliga förebilder för barn och i de fängelser som jag vill se framöver, så kommer de inte att kunna ta "ansvar" för något innanför murarna.


1) Två olika, redan existerande DNA-uppsättningar.
2) En ny DNA-uppsättning - början till en ny individ.


Jag är emot den socialistiska välfärdsstaten - men det är inte den enda lösningen.

Som så ofta framhåller jag att jag inte är så imponerad av det revolutionära, republikanska USA.


Idag? Jag pratar om tiden från ca 1970 och framåt under några decennier.


Om det är en frivillig/självvald lösning är det inte ett slavsystem. Sedan har jag aldrig förespråkat hemmafruar i någon större utsträckning, blott att verklig jämställdhet också innebär att ungefär hälften män/kvinnor arbetar inom industri, skola, tjänsteproduktion osv.

Abortförbud är inte..."ungefär som nu".

Nu har vi en lag som tillåter alla att göra vad de anser vara bäst i sin situation, dvs de som nu sitter på sin lilla stjärt och tycker att konceptionsögonblick är heliga.....kan få tycka det och föda. Dessa har alltså inget skäl att hata nuvarande lagar.

Endast dessa som har ett kliande behov av att få lov kontrollera andra människors möjligheter i livet, speciellt kvinnors! är för ett abortförbud.


3) Verkligen? man ska "mer noga" välja kondom så man är garanterad att just denna kondom inte kommer spricka? I see.

4) Visst, om människor slutar ha sex, så får vi mindre både önskade och oönskade konceptionsögonblick. Blir det bra då Uven? Blir du nöjd?


"vem som helst som råkat få UT" är nu alltså svensk medborgare.


Ta nu vänligen in faktan från mina 2 länkar, att abort är något som varannan svensk kivnna kommer ha genomgått/ göra under sin levnad.


Anser du även att div. mediciner/ medicinska metoder mot ex skadorna av rökning, dålig luft
"uppmuntrar till ansvarslöshet och driver på "behoven"."??
hmm?
Det finns ingen som önskar bli oönskat gravid. Utan detta är något som då och då sker. Och eftersom det nu gör detta och konsekvenserna av oönskade graviditeter kan vara förödande för individer och samhället i stort så ska vi ha rätt och möjlighet till säker abort och inte ditt "fascist" samhälle


Nutida i historiska sammanhang.
Iom EU och våra öppna gränser så har vi fått problem med ex. vapen som vi inte hade innan.

Du gör inte "förvirrade" och osäkra unga män mindre förvirrade och osäkra via att behandla dem som skit. Du gör bara skadan än värre.

Men, för att undvika att antalet förvirrade, skadade, traumatiserade och osäkra unga män ska öka i Sverige och hela världen så är abortmöjligheter och rättigheter och möjligheter för kvinnor en av de mest viktiga åtgärderna. Barn ska födas i trygghet inte via tvång och under olika former av förtryck.


Suck, Ranelid är ingen kulturelit....han är en rätt ointressant författare med en "speciell" ( för att uttrycka mig milt) stil med kändisstatus. Vänligen skilj på
"elit" i sin positiva innebörd och kändisskap.

Svensk kulturelit ser med stor oro på den nutida konservativa vågen, med gubbs som ex Trump och Putin i täten. Denna "våg" är rakt igenom antiintellektuell och utgör en enorm fara för hela vår västvärlds demokrati och frihet.


Danmark VAR I KRIG under andra världskriget, de var ockuperade av Nazityskland.
herregud.


Verkligen? det "bästa" svaret du kunde ge till:

Män kan undkomma faderskap betydligt lättare än kivnnor, de kan helt sonika dra sin kos.
Detta kommer de även kunna i "ditt" samhälle och kvar står det en kvinna som påtvingas konsekvenserna...
Visst, hon kan ju också lämna bort sitt oönskade barn, men i många av dessa fall så får du svåra psykologiska konsekvenser både hos vuxna och hos barn, mänskligt lidande totalt i onödan, enkom för att där sitter fjantar av din sort och inte kan skilja på "embryo" och "barn"
Inte kan skilja på "nu" och "framtid".
Sanslöst!

hmm?


Utan möjlighet till aborter så kommer KVINNOR bli mer osäkra och försiktiga ja. De kommer när de ändå blir oönskad gravida, för det BLIR nu X% av alla ÄVEN om de använder preventivmedel, så kommer de göra farliga, dyra och olagliga aborter och Y % av alla dessa kvinnor kommer antingen få men för livet eller dö.

Fint eller hur?


Nej, du har inte svarat alls.

Du anser att kvinnor ska STRAFFAS för SEXUELL ANSVARSLÖSHET, när de har sex.
För sex för en kvinna är ju ANSVARSLÖST!
Män ska få lov fortsätta typ "hjälpa till" om de är villiga i övrigt ska de få fortsätta som idag typ betala lite underhållsbidrag, övrig motsvarande tvingande lagstiftning för just män är ju "vulgärt" Det är ju nu KVINNOR som ska åka dit, och när män är uppenbart SEXUELLT ANSVARSLÖSA så ska de få lov slippa.



Könsceller är lika mycket potentiellt början på nya liv.


Jo tack vi vet...du är för klassamhälle, med stora andelar gravt fattiga och utsatta och olyckliga människor utan möjligheter i sina liv...DÄR har Uven sitt ideal.



haha och du klagar på att jag tog upp nordlirland...




Om hela samhället är format strukturellt för att kvinnor ska gå hemma utan lön så är det inte "frivilligt" längre.
Om hela samhället lever med abortfölrbud så att år efter år x % av alla kvinnor åker ut för att tvingas bli ovillig förälder utan utbildning och en partner som hjälper till så bygger du in omöjliga och direkt ojämställda villkor för just kvinnor.

Fatta detta.

Nej, det som är "ungefär som nu" torde snarast vara missnöjet. Kvinnor är ofta missnöjda över något.


Allt är inte individualism. Det finns både allmänna moralfrågor och väsentliga samhällsaspekter att ta hänsyn till.


Människor som vill ha barn kommer givetvis inte att ha mindre sex - det vore befängt.


Nej, då är man tillfällig invånare. Medborgarskap kommer senare, utan särskilda kvalifikationskrav.


"I snitt", tror jag Du menar.


Nej, någon sådan "rätt" finns inte - däremot en unikt liberal lag som skadat Sverige i flera decennier.


De är skit. De bevisar detta genom sitt beteende. Det är hur vi som människor agerar som avgör vårt respektive värde. Handlar man med knark, skjuter andra människor över knarkdispyter och/eller spränger saker, då saknar man värde för ett civiliserat samhälle.


Hade den "intellektuella" "kultureliten" tagit sitt ansvar istället för att vara vänster, så hade varken Sverige eller Västvärlden haft de problem vi har idag. Då hade vi haft majoritet i USA för en bättre president än Trump och så vidare. Det är vänstern som dragit denna förbannelse över oss alla.


Jag nöjer mig med att konstatera att Du inte inser innebörden av den meningen.


Jag nöjer mig med att konstatera att Du inte förstår vad Du själv skriver.


Det är inte 1919 nu - det är 2019. Jag utesluter inte att någon enstaka gör dumheter, men det gör människor dagligen trots all vår sociallagstiftning, så det är förmodligen ohjälpligt.


Vilket straff har jag hävdat bör utdömas? När påstod jag att det är ansvarslöst att ha sex i en stabil parrelation? Sluta hitta på saker!


Jag pratar inte om potentiellt - jag pratar om nytt liv.


Alla samhällen är på sitt sätt "klassamhällen", ty människor har en förmåga att skikta sig socialt vad än politiker hittar på för att hindra det. Precis alla försök att skapa samhällen utan sociala skikt har misslyckats. Därför är det i praktiken omöjligt att vara för ett "klasslöst samhälle", ungefär som att vara för en syrefri atmosfär.

Ingen vill ha många fattiga och utsatt i ett land, särskilt inte konservativa ty sådant riskerar samhällsstabiliteten. Emellertid så har den socialistiska lösningen visat sig vara icke bärkraftig, så det behövs andra metoder.


Ja? Jag diskuterade ett historiskt skeende, Du påstod att kriget på Nordirland skedde nu. Men Du har i och för sig en poäng - skall Sverige komma till rätta med vapenvåldet i förorter och på andra platser, så måste vi nog snegla litet på hur britterna agerade för att jaga IRA, både med ekonomiska metoder och ett systematiskt förföljande.


Vem har påstått att samhället skall struktureras så? Har Du redan missat att jag gärna ser att kvinnor förvärvsarbetar, men helst så att vi inte får hela sektorer som är kvinnodominerade? Den som är för jämställdhet borde också driva på för fler kvinnliga byggnadsarbetare, fler kvinnliga stuveriarbetare, fler kvinnliga rörmokare, men också fler manliga skollärare, fler manliga undersköterskor och fler manliga ekonomiassistenter.

Märkligt att elitfeministerna inte driver dessa frågor...

Kallas åsikter Uven, samt utveckling. Människor vill nånstans.
Att detta "någonstans" rätt ofta skiljer radikalt från ditt värdekonservativa misogyna sumphål till samhälle får du nog lära dig leva med.


Det är exakt pga moral och "väsentliga samhällsaspekter" som vi har aborträtt.



Nä visst, de som vill ha barn där och då, kommer naturligtvis ha sex....få se nu om man önskar 2 barn i livet runt 30 typ, hur många samlag blir det tror du? hmm?




Få se nu Uven, VAD exakt stod det i min länk från läkartidningen?
Jo;

"Varannan svensk
kvinna gör i snitt en abort under sin livstid. "
"i snitt" gäller alltså ANTALET aborter dessa varannan kvinna gör, och inte antaleet kivnnor som under sin levnad kommer genomgå en abort.
Capisch?
Du är helt förvirrad i detta.



Tvärtom, den har tjänat Sverige bra. Vi har idag trygga barn. En stor majoritet människor som växt upp under vettiga förhållanden vilket skapar en trygg, funktionell befolkning.
Och halva denna befolkning får även leva sitt sexuella liv under trygghet av att de får lov bestämma över sina egna kroppar.


Ingen människa är "skit" Uven, skärp dig. Fråga dig istället VARFÖR dessa unga män beter sig som de gör.




jag skulle hävda att intellektualism och progressivitet hör ihop, iom att vara intellektuell i regel handlar om att tänka nytt och självständigt. Tänka! helt enkelt. Vilket är exakt vad konservatism INTE står för.
Så där har du svaret på att intellektuella tenderar i alla läger vara just vänster....och varför det i regel är just intellektuella och den s.k. "kultureliten" som direkt attackeras av högerextremism och dina konservativa falanger.
Trump är på din sida Uven. har du inte fattat detta än?
Han är en pajas och showman ja, men! de han stryker medhårs i USA är din sort.



Du kan inte svara för din sak med andra ord....skriv då det uven, istället för att tramsa dig.




Få se nu vad gjorde Irlands kivnnor 2017? Jepp! de åkte till England och betalade dyrt för att få sina aborter utförda, exakt det jag skrev alltså.

I Polen så utförs ca 150 000 illegala aborter varje år...
och över hela världen så dör ca 30 000 kivnnor varje år av just farliga illegala aborter.
Sen får du lägga till alla kivnnor/ flickor som dör för att de INTE fick abortera, det blir några hundra tusen till.
https://foreignpolicy.com/2019/01/08/poland-is-trying-to-make-abortion-dangerous-illegal-and-impossible/

Fint! Inte sant Uven?



Ditt argument för att påtvinga kivnnor graviditeter och oönskade barn är just
" sexuell ansvarslöshet"
Din "lösning" på att kivnnor vill slippa råka ut för tvångsgraviditetert eller oönskade barn i sina liv stavas just: vara sexuellt "ansvarsfull". precis som att använda kondom ex inte skulle vara att ta ansvar.

jag upprepar varför vill du inte på samma sätt straffa män för "sexuell ansvarslöshet" via att påtvinga dem oönskade barn., Om detta nu är så ok att göra mot kvinnor?



Ett nytt liv har du när ett foster ÄR ett liv....fatta nångång.
Inte INNAN.
Ett konceptionsögonblick är inget LIV värt namnet. Det är ett DNA.
"LIV" är funktioner, ett biologiskt "bygge" och inte en planritning till ett.
Du är att betrakta som ett liv värt namnet för att du har en hjärna med funktioner, itne för att varenda cell i din kropp bär på ett DNA.

Är detta verkligen så oerhört svårt fatta?






njaee...klassamhälle står i regel för ojämlikt maktinnehav.
och det skulle jag faktiskt vilja påstå att Sverige inte har så mycket av längre. Du föds inte till makt i Sverige idag enkom typ baserat på ett namn eller vad du har på banken.
Du kan däremot skaffa dig makt, via att ex. bli politiker eller VD eller dylikt, men alltså inte vad "klassamhälle" står för.

Fast det spelar ju ingen roll om du sitter och påstår att du inte vill ha
1) många fattiga
2) att kvinnor ska föda oönskade barn
3) att barn inte ska fara illa
etc etc. När du sen vill konstruera ett samhälle som obönhörligen leder till dessa konsekvenser för människor.


Sverige är ett av världens mest jämlika och rika land, vi har minst av fattiga, minst av barn och kvinnor som far illa, tillhör toppen inom en radda olika områden värt att mäta etc...och!! det är i stort ett socialdemokratiskt och liberalt resultat, INTE konservativt.
de konservativa i Sverige har i princip varit emot ALLT av politik som just lett Sverige till denna position i världen idag.

bara att äta upp Uven.


nej jag gav dig ett exempel på en plats/ samhälle/ situation där granater säkerligen är betydligt vanligare förekommande än i Sverige idag.

problemet vi har med vapen, stavas göra oss av med vapen, inte att göra oss av med människor eller att förbjuda kvinnor abort.



ehh du?

1) 18 åriga Märta som just kommit in på läkarlinjen, ska tvingas hoppa av denna, pga abortförbud, för hon råkade använda en kondom som sprack med sin dåvarande partner Jan, som sen dumpade henne och det praktiska ansvaret med ett barn han heller inte ville ha, så ajöss!.,....Hon kan sen inte försörja sig, för där finns inga jobb man kan försörja sig med som outbildad, och din politik har just tagit bort barnbidraget för hennes unge...för mamman var ju sååäååå sexuellt "ansvarslös"

behöver du fler exempel på HUR man tvingar tillbaka kivnnor från arbetsmarknaden?

feminismen driver dessa frågor. Att du missar detta helt, får vara ditt problem.