2019-06-22, 18:48
  #457
Medlem
Tror inte det är möjlig genom inbördeskrig, antingen ska i princip vi och hela omvärlden ta klivet in i framtiden med hjälp av kunskap och teknologi. Eller så ska i princip hela världen förintas och de få som klarat sig bygga en ny civilisation med den hittills insamlade kunskapen och teknologin. Utan att behöva bygga in kända defekter.
Citera
2019-06-23, 15:30
  #458
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av nilltre
Tror inte det är möjlig genom inbördeskrig, antingen ska i princip vi och hela omvärlden ta klivet in i framtiden med hjälp av kunskap och teknologi. Eller så ska i princip hela världen förintas och de få som klarat sig bygga en ny civilisation med den hittills insamlade kunskapen och teknologin. Utan att behöva bygga in kända defekter.

Det känns som att för varje 5:e år så blir det bara svårare och svårare och svårare för socialister att införa socialism.
Ja men tänk idagens läge. Krig och våld är ju fel! HBQT samt feminism är ju rätt!

Hur bra rimmar det på en arbetarledare som skriger utanför en fabrik att arbetarklassen ska göra revolt och beväpna sig och visa sina vita muskler?

Socialism rimmar inte alls bra med HBQT, femnism, islam och övrig massinvandring. Det är ju liberala påfund som många socialister idag har fallit för och nu kan dem inte utesluta sin egen väljargrupp för dem inte framstå som nazister.
Citera
2019-06-23, 15:57
  #459
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Det känns som att för varje 5:e år så blir det bara svårare och svårare och svårare för socialister att införa socialism.
Ja men tänk idagens läge. Krig och våld är ju fel! HBQT samt feminism är ju rätt!

Hur bra rimmar det på en arbetarledare som skriger utanför en fabrik att arbetarklassen ska göra revolt och beväpna sig och visa sina vita muskler?

Socialism rimmar inte alls bra med HBQT, femnism, islam och övrig massinvandring. Det är ju liberala påfund som många socialister idag har fallit för och nu kan dem inte utesluta sin egen väljargrupp för dem inte framstå som nazister.

Så är det, men inte på grund av att allt trams som för många är helt obetydliga självklarheter.
Anledningen till all människovärde propaganda är för att befolkningen blir mer och mer ointellektuell, de får svårare och svårare att lära sig både genom den sjunkande intelligensen och det ökande stöket i samhället. Vilket leder till fler ointelligenta och ointellektuella människor. Vilket är grunden för diverse barbariska beteenden, vilka man försöker förebygga med att mata befolkningen med värderingar innan hoppet är helt ute.

Och det är just den sjunkande intelligensen och intellektet som är hotet mot socialismen, du kan inte tvinga folk att delta om det ska bli bra. Folk måste vilja det, och för att vilja det måste de förstå det.
__________________
Senast redigerad av nilltre 2019-06-23 kl. 16:21.
Citera
2019-06-23, 16:11
  #460
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av nilltre
Så är det, men inte på grund av att allt trams som för många är helt obetydliga självklarheter.
Anledningen till all människovärde propaganda är för att befolkningen blir mer och mer ointellektuell, de får svårare och svårare att lära sig både genom den sjunkande intelligensen och det ökande stöket i samhället. Vilket leder till fler ointelligenta och ointellektuella. Vilket är grunden för diverse barbariska beteenden, vilket man försöker förebygga med att mata människorna med värderingar innan hoppet är helt ute.

Och det är just den sjunkande intelligensen och intellektet som är hotet mot socialismen, du kan inte tvinga folk att delta om det ska bli bra. Folk måste vilja det, och för att vilja det måste de förstå det.

Logiskt. Man måste vara socialist för att vilja vara socialist.

Men hur når man dit? Ska man uppmana till våldsamheter mot de rika? Vilka är det då dom rika? Tänk om SKP får vara med SVT debatt och de ska förklara vem de rika är och allt slutar med att det är bara vanligt folk som bor i Stockholm som är "de rika". Lite pinsamt med tanke på upphetsningen mot "de rika" som tydligen var vanliga Svenskar.

Socialism är liksom helt omöjlig att lära ut till folk.

- Hej! Vill du bli socialist?
- Vad är det för något?
- Vi kämpar för arbetarklassens rättigheter!
- Kul! Hur då? Vad gör ni för något?

Hur svarar man där med hänsyn att man inte får bryta moralerna:

* Allas lika värde
* HBQT
* Feminism
* Massinvandring
* Inviduell frihet
* Kulturell frihet och identitetspolitik

Ska man direkt uppmana till våld? Eller ska man säga att man vill bara göra saker bättre, utan att förklara?
Risken är att om man inte talar om sanningen så kommer det massvis med icke-värda medlemmar att ansluta sig och då blir det något helt annat. Vi kan redan se SKP och KP allt mer blir liberala i sina värderingar i takt som medlemmarna blir allt mer liberala och de gamla medlemmarna hoppar av tåget.
Citera
2019-06-23, 16:44
  #461
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Logiskt. Man måste vara socialist för att vilja vara socialist.

Men hur når man dit? Ska man uppmana till våldsamheter mot de rika? Vilka är det då dom rika? Tänk om SKP får vara med SVT debatt och de ska förklara vem de rika är och allt slutar med att det är bara vanligt folk som bor i Stockholm som är "de rika". Lite pinsamt med tanke på upphetsningen mot "de rika" som tydligen var vanliga Svenskar.

Socialism är liksom helt omöjlig att lära ut till folk.

- Hej! Vill du bli socialist?
- Vad är det för något?
- Vi kämpar för arbetarklassens rättigheter!
- Kul! Hur då? Vad gör ni för något?

Hur svarar man där med hänsyn att man inte får bryta moralerna:

* Allas lika värde
* HBQT
* Feminism
* Massinvandring
* Inviduell frihet
* Kulturell frihet och identitetspolitik

Ska man direkt uppmana till våld? Eller ska man säga att man vill bara göra saker bättre, utan att förklara?
Risken är att om man inte talar om sanningen så kommer det massvis med icke-värda medlemmar att ansluta sig och då blir det något helt annat. Vi kan redan se SKP och KP allt mer blir liberala i sina värderingar i takt som medlemmarna blir allt mer liberala och de gamla medlemmarna hoppar av tåget.

Våld mot rika skulle fungera ungefär lika bra som våld mot globalister, eller vad man nu kan tänka sig ha lite agg mot. De som syns är bara de som gör det lite mer än de andra, de gör alltså någonting som alla andra gör. Men lite mer, och hur kan då det de gör vara fel?

Socialism är inte alls omöjligt att lära ut, i ett inlägg på flashback skulle det te sig jävligt rörigt och komplext. Men om man byggde upp en stor överskådlig avancerad modell av det hela med förklarande text skulle det var någorlunda lättförstått. Allas lika värde, individuell frihet och liknande är sådana rättigheter som kommer med skyldigheter.

Det är precis det jag försöker förklara för dig, vägen framåt är inte med hjälp av våld utan med kunskap och teknologi.
Citera
2019-06-23, 17:18
  #462
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av nilltre
Våld mot rika skulle fungera ungefär lika bra som våld mot globalister, eller vad man nu kan tänka sig ha lite agg mot. De som syns är bara de som gör det lite mer än de andra, de gör alltså någonting som alla andra gör. Men lite mer, och hur kan då det de gör vara fel?

Socialism är inte alls omöjligt att lära ut, i ett inlägg på flashback skulle det te sig jävligt rörigt och komplext. Men om man byggde upp en stor överskådlig avancerad modell av det hela med förklarande text skulle det var någorlunda lättförstått. Allas lika värde, individuell frihet och liknande är sådana rättigheter som kommer med skyldigheter.

Det är precis det jag försöker förklara för dig, vägen framåt är inte med hjälp av våld utan med kunskap och teknologi.

Hur? Som det ser ut nu så finns socialismen inte kvar. Första Maj börjar klassas som en extremistdag då röda flaggor = sovjet.
Citera
2019-06-23, 17:20
  #463
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Hur? Som det ser ut nu så finns socialismen inte kvar. Första Maj börjar klassas som en extremistdag då röda flaggor = sovjet.

Nej just nu är det lite fritt fall. Men när det slår i botten blir det som det brukar. Sen klättrar vi ännu högre igen!
__________________
Senast redigerad av nilltre 2019-06-23 kl. 17:22.
Citera
2019-06-23, 17:28
  #464
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av nilltre
Nej just nu är det lite fritt fall. Men när det slår i botten blir det som det brukar. Sen klättrar vi ännu högre igen!

Argment tack?
Jag menar, vad ska ni erbjuda för att socialism ska bli populärt igen?

1. Vänstermänniskor är egoistiska
2. Dom klär sig konstigt
3. Dom är konfliktsökande
4. Deras organisationer drar till sig vilset folk
5. Dom pendlar mellan stalinist och liberal varje dag. Se på Vänsterpartiets svek angående arbetsrätten.
6. Så fort en socialist sätter foten i riksdagen så blir den mjuk och får överklasskänslor.
7. Socialister är enkla att muta
8. Socialister har ingen arbetarbakgrund. Oftast är det mer vanligare att S och SD härstammar från arbetarklassen.
9. Socialister verkar vara aggresiva
10. Socialister lovar guld och gröna skogar som ska betalas av andra.

Ni har inte lyckats. Ni har förlorat. Till och med Bernie Sanders tvingas gå med på Clinton-politik.
Citera
2019-06-23, 17:32
  #465
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Argment tack?
Jag menar, vad ska ni erbjuda för att socialism ska bli populärt igen?

1. Vänstermänniskor är egoistiska
2. Dom klär sig konstigt
3. Dom är konfliktsökande
4. Deras organisationer drar till sig vilset folk
5. Dom pendlar mellan stalinist och liberal varje dag. Se på Vänsterpartiets svek angående arbetsrätten.
6. Så fort en socialist sätter foten i riksdagen så blir den mjuk och får överklasskänslor.
7. Socialister är enkla att muta
8. Socialister har ingen arbetarbakgrund. Oftast är det mer vanligare att S och SD härstammar från arbetarklassen.
9. Socialister verkar vara aggresiva
10. Socialister lovar guld och gröna skogar som ska betalas av andra.

Ni har inte lyckats. Ni har förlorat. Till och med Bernie Sanders tvingas gå med på Clinton-politik.

Vi har lyckats, däremot har inte alla andra det.
Folk måste vilja det, och för att vilja det måste de förstå det.
Det är lite av en utopi, men egentligen inte. Det handlar mycket om medkänsla också.
__________________
Senast redigerad av nilltre 2019-06-23 kl. 17:36.
Citera
2019-06-23, 17:36
  #466
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av nilltre
Vi har lyckats, däremot har inte alla andra det.
Folk måste vilja det, och för att vilja det måste de förstå det.
Det är lite av en utopi, men egentligen inte. Det handlar mycket om medkänsla också.

Ja. Men hur? Vart är alla dessa självklara förslagen och lösningarna på alla problem?

Hela tiden så känns det som att socialister vill fånga alla får(arbetarna) in i en hage och sedan sälja dem till en fabrik(staten) som styrs av socialisterna själva.

Folk vill inte ha denna gamla marxistiska lösningen.
Citera
2019-06-23, 17:39
  #467
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Ja. Men hur? Vart är alla dessa självklara förslagen och lösningarna på alla problem?

Hela tiden så känns det som att socialister vill fånga alla får(arbetarna) in i en hage och sedan sälja dem till en fabrik(staten) som styrs av socialisterna själva.

Folk vill inte ha denna gamla marxistiska lösningen.

Fåren ja, eftersom de är dem som inte själva kan förstå.
Alla andra ska själva nå den nivån där de uppnår förståelse, och i den kategorin krävs (helst stor)majoritet.
Citera
2019-06-23, 17:42
  #468
Medlem
.buenaventura.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Låt oss säga att det blir ett inbördeskrig och de röda vinner. Kapitalismen blir avskaffad.

Sedan då?
Vem ser till så att nationsgränserna hålls upp?
Vem ser till så landet kan stå emot utländsk konkurrens?
Vem ser till så att folket inte kan handla från utrikes?
Vem ser till så skolan och sjukhus samt polis upprättas?
Vem ser till så att det blir demokrati?
Vem ser till så vägarna fungerar?
Vem ser till så landet får militärt försvar?
Vem ser till så att landet blir bättre än andra?

Detta är frågor som INGA socialister svarar. Oftast svarar dom med "Folket", eller så svarar dom med "Världsrevolution måste ske först", eller så svarar dom med "Byarna/städerna får bestämma själva".

Ok. Vi utgår från det mest liberala allternativet. Att byarna och städerna får bestämma själva. Vad händer om de konkurrerar ut varandra? Att Stockholm visar sig bättre än Göteborg och därmed blir Göteborg dum och fattig, samt Malmö går i konkurs då pengar rullar inte in.

Kan någon förklara vad som händer efter revolutionen? Får känslan att varken Kommunistiska Partiet eller Sveriges Kommunistiska Parti har något svar på denna fråga.

Eller kan det vara så att socialism är ett lotteri? Man vet aldrig vad som händer? Antingen blir allt perfekt, eller så blir det ett hårt styre med en arg ledare som hotar folket.

I alla dina frågeställningar resonerar du utifrån rådande ideologi. Om du hade gjort ett försök att faktiskt söka denna informationen så hade du kunnat hitta källor från både när och fjärran som svarar på exakt det du efterfrågar och ofta även med historiska exempel. Detta kräver dock tid från din sida samt att du verkligen måste försöka förstå vad som skrivs.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in