2019-06-21, 21:59
  #973
Medlem
nightbeasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Du ser allt omkring dig, men förnekar att Gud har skapat allt.
Ge mig ett enda exempel på något som bevisar att Gud har skapat det.
Citera
2019-06-21, 22:54
  #974
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nightbeast
Då förstår jag att det är extra tufft att komma ur indoktrineringen om din låtsaskompis.

Alla gudar är fantasikonstruktioner. Var och en är salig i sin tro.
De första åren var det utan bibel. Jag blev som apostlarna undervisad genom anden.
Citera
2019-06-21, 22:56
  #975
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nightbeast
Ge mig ett enda exempel på något som bevisar att Gud har skapat det.
Det är virrtuellt omöjligt (pun intended) att hela universum och allt i den har kommit till av en slump.
Citera
2019-06-21, 22:58
  #976
Medlem
nightbeasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
De första åren var det utan bibel. Jag blev som apostlarna undervisad genom anden.
Det mänskliga sinnet kan ofta hallucinera, som R.Dawkins klokt sade under en föreläsning.
Citera
2019-06-21, 23:05
  #977
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nightbeast
Det mänskliga sinnet kan ofta hallucinera, som R.Dawkins klokt sade under en föreläsning.
Det är ingen hallucination när jag får bönesvar.
Citera
2019-06-21, 23:47
  #978
Medlem
nightbeasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Det är virrtuellt omöjligt (pun intended) att hela universum och allt i den har kommit till av en slump.
Noterar att du blandar ihop två saker i ditt påstående. Om vi börjar med universums uppkomst är det ju så att det idag förekommer det olika teorier. Den rådande teorin är Big-bang även om vetenskapen inte har en fullständigt 100% hållbar hypotes just nu. Däremot finns såklart anledningar att Big-bang är den mest accepterade och vedertagna kosmologiska teorin om universums uppkomst. Det beror på att universum uppvisar precis de egenskaper och observationer som bäst stämmer överens med den teorin. T ex har vi ju den kosmiska bakgrundsstrålningen som upptäcktes redan 1965. För att inte tala om universums utvidgning. Dessa två observationer skvallrar om att en stor smäll, "the big bang" verkligen har inträffat en gång i tiden. En del tror ju även på multiversum, att vårt universum bara är som en liten bubbla i all såpa, bland alla andra bubblor. Det är det som gör det så spännande med vetenskap, man nöjer sig inte med att säga ”gud gjorde det” då man saknar hela bilden över något. Kosmologivetenskapen är dessutom en betydligt mer tillförlitlig källa en bibeln ;-). Vad gäller livets begynnelse så finns heller ingen naturlag som säger att "liv endast uppstår ur liv". Det finns faktiskt ett antal mer eller mindre trovärdiga hypoteser för uppkomsten av liv från död materia, t ex. heta djuphavskällor, djupt nere i jordskorpan samt från rymden. Den mest kända av dessa är teorin om "ursoppan". Föreställ dig att du tar alla beståndsdelar som tillsammans utgör en människa - kol, väte, syre och så vidare - och stoppar dem i en container med lite vatten, rör om ordentligt och ut kliver en fullbordad människa. Det vore häpnadsväckande. Och det är i grunden vad Hoyle och andra (däribland många nitiska kreationister) hävdar när de säger att proteiner spontant bildades alla på en gång. Det gjorde det inte - det är omöjligt. Som Richard Dawkins framhåller i sin bok ”Den blinde urmakaren” måste det ha ägt rum något slags kumulativ urvalsprocess som gjorde det möjligt för aminosyror att länkas samman i långa kedjor. Två eller tre aminosyror kanske förenades för att utföra en uppgift och efter en tid stötte de på ett annat liknande kluster och upptäckte en ytterligare förbättring. Kvantfluktuationer behöver inte ha en orsak. Inom kvantmekanik är kvantfluktuation den tillfälliga energiförändringen i en punkt i rummet, uppkommen ur Heisenbergs osäkerhetsprincip. Det betyder att regeln om att bevara energi kan brytas, men blott för korta ögonblick. Detta möjliggör skapandet av partikel-antipartikelpar av virtuella partiklar. Effekterna av dessa partiklar är mätbara, exempelvis i elektronens elektriska laddning, olik dess "nakna" laddning. Kvantfluktuationer kan ha varit mycket betydelsefulla för strukturbildning i ett universum med begynnelse: enligt modellen om kosmisk inflation var fluktuationerna, när inflationen startade, förstärkta och sådde fröet till all nuvarande observerbar struktur.
Är du medveten om att forskarna nu har funnit spår av vatten på Mars? Vad säger er gud om det?
https://www.ltu.se/research/space/Forskning/Vatten-pa-Mars
Om livets utveckling här på jorden så har vi en bra förklaring på det. Utvecklingen av enkla livsformer till högre och mer avancerade livsformer är inte osannolikt i ett långt tidsperspektiv. Med tanke på att enbart själva jorden är 4,5 miljarder år gammal (med en osäkerhet på 1%), är det inte alls osannolikt. Naturlig selektion är en gradvis ackumulerande process, som med många små steg över en lång tidsperiod gör komplicerat liv möjligt. Komplicerade livsformer är därför inte ett mysterium. Det är ett resultat av en naturlig process. Och det är viktigt att vara medveten om att denna teori INTE bygger på gissningar, tvärtom det finns oerhörda mängder bevis i form av fossil och genom betraktande av variationen inom en grupp djur dels genom alla fossilfynd men även genom DNA. Evolutionen har och lämnar lämnar nämligen mängder med spår efter sig. Du kan ju googla "Tiktaalik", som är övergången från amfibier (vattenlevande djur) till reptiler (kräldjur), en "felande länk" som troende brukar kallar det.
https://www.youtube.com/watch?v=yvDQCa7rleI
Så, nej allting har inte kommit till av en slump. (åtminstone inte efter den stora smällen). Det blev mycket fakta på en gång, men ibland krävs det för att kunna förstå och förklarar så komplexa saker.
Citera
2019-06-22, 01:07
  #979
Medlem
nightbeasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Det är ingen hallucination när jag får bönesvar.
Beror väl på vad man avser med "bönesvar".
Bönesvar kan ju vara allt från att man upplever extra kraft, känner en mindre stress och oro inför saker. Man kan uppleva någon slags effekt (placebo), på samma sätt som människor som testar ovetenskapliga medicinska behandlingar. I den bemärkelsen kan ju bönen upplevas ha en hjälpande effekt, absolut. Men det är psyket som påverkas, ungefär som vid meditation.
Vilket i o f kan vara trevligt :-) Många människor som mediterar är ju långt i från religiösa eller ens tror på gud. Den bedjande kan mycket väl förstärka upplevelsecentrum i hjärnan, med tanke på övertygelsen om en personlig gud som bryr sig om en och sin starka tro. Vanligtvis mår man ju bättre att prata med någon, än att vara ensam utlämnad i svåra stunder. I bön ersätter man ju helt enkelt en människa med Gud och känner förtröstan och därmed upplever extra kraft. Det betvivlar jag alltså inte.
Men i bemärkelsen att en gud verkligen svarar på böner såsom mirakel, t ex upphävandet av naturlagar, amputerade lemmar som växer ut, eller andra under så har detta aldrig observerats vad jag vet. Det existerar inte en enda rapport eller dokument inom den medicinska historien där ett öga eller öra som fattas, plötsligt och mirakulöst kommit tillbaks fullt fungerande efter bön. Det som också talar emot att böner skulle fungera är alla de troende som lider av svåra sjukdomar, de ber men ingenting händer. De blir bara sjukare och sjukare, tills de slutligen dör.
Hur kommer detta sig om de nu vore frälsta och tagit emot Jesus?
Du påstår dig få bönesvar. Skulle ju vara väldigt intressant om du kunde ge konkreta exempel på böner som du fått svar på, hur det gick till, vad du bad om och när svaret kom.
Citera
2019-06-22, 02:15
  #980
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Det är virrtuellt omöjligt (pun intended) att hela universum och allt i den har kommit till av en slump.
Vad har det med frågan att göra?
”Det är helt omöjligt att offret dog av en slump, alltså var det butlern som gjorde det”. Bra logik...
Citera
2019-06-22, 08:10
  #981
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Bönens kraft är mycket större, men om Gud visar dig en utväg genom någon som kan utföra Heimlichmanövern, då har du fått bönesvar!
Vilket skitsnack. manövern som är uttänkt av människor fungerar. Bön gör det inte.
Citera
2019-06-22, 08:16
  #982
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Det beror på villkoren...jag menar på vilken nivå ditt gudsbeskydd är. Till Jesus sa Gud:

Ps
11Han skall befalla sina änglar
att skydda dig var du än går.
12De bär dig på sina händer,
så att du inte stöter foten mot någon sten.

Änglar skulle bära honom på sina händer. Han gick på vatten. Go figure...
Rent nonsens, du hade valt manövern varenda gång. Dessutom gå på vatten, så vadå det kan jag också.
Citera
2019-06-22, 08:18
  #983
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nightbeast
Beror väl på vad man avser med "bönesvar".
Bönesvar kan ju vara allt från att man upplever extra kraft, känner en mindre stress och oro inför saker. Man kan uppleva någon slags effekt (placebo), på samma sätt som människor som testar ovetenskapliga medicinska behandlingar. I den bemärkelsen kan ju bönen upplevas ha en hjälpande effekt, absolut. Men det är psyket som påverkas, ungefär som vid meditation.
Vilket i o f kan vara trevligt :-) Många människor som mediterar är ju långt i från religiösa eller ens tror på gud. Den bedjande kan mycket väl förstärka upplevelsecentrum i hjärnan, med tanke på övertygelsen om en personlig gud som bryr sig om en och sin starka tro. Vanligtvis mår man ju bättre att prata med någon, än att vara ensam utlämnad i svåra stunder. I bön ersätter man ju helt enkelt en människa med Gud och känner förtröstan och därmed upplever extra kraft. Det betvivlar jag alltså inte.
Men i bemärkelsen att en gud verkligen svarar på böner såsom mirakel, t ex upphävandet av naturlagar, amputerade lemmar som växer ut, eller andra under så har detta aldrig observerats vad jag vet. Det existerar inte en enda rapport eller dokument inom den medicinska historien där ett öga eller öra som fattas, plötsligt och mirakulöst kommit tillbaks fullt fungerande efter bön. Det som också talar emot att böner skulle fungera är alla de troende som lider av svåra sjukdomar, de ber men ingenting händer. De blir bara sjukare och sjukare, tills de slutligen dör.
Hur kommer detta sig om de nu vore frälsta och tagit emot Jesus?
Du påstår dig få bönesvar. Skulle ju vara väldigt intressant om du kunde ge konkreta exempel på böner som du fått svar på, hur det gick till, vad du bad om och när svaret kom.
Det tystas ner av myndigheter fattar du väl. Och dig.
Citera
2019-06-22, 08:19
  #984
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Vad har det med frågan att göra?
”Det är helt omöjligt att offret dog av en slump, alltså var det butlern som gjorde det”. Bra logik...
Skapelsen är lite mer komplicerad än ett mord.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in