F-35 ett fiasko? Läckta Rand rapporten och annat kul

Nejdå dom tänker inte byta ut dom mot F35 som du skrev. Följer man Grekiska nyheter varje dag så är det uppgradering som gäller o eventuellt så köper man F35.
Sen vart dom pengarna kommer ifrån är en annan fråga

Har de det?
Var det ikke disse problemene med B/C som ble løst i 2017, og det er 2 år siden nå.
https://www.dote.osd.mil/pub/reports/FY2017/pdf/dod/2017f35jsf.pdf

Nja, det är bara löst genom att man begränsar tiden som motorn får vara igång i max effekt på den höjden. Problemet är att luften inte klarar att kyla visa roderytor i den hastigheten samtidigt som lågan värmer på. Att fixa bättre kylning kräver en omkonstruktion som jag antar kommer senare.

Hadde du lest rapporten jeg linket til så hadde du kunne lese følgende: To reach high Mach number test points, the program designed and installed flight-test-unique horizontal tail thermal barrier coatings on BF-3.
Det er altså laget en spesiell coating som blir lagt på de aktuelle områdene på b/c-flyene. Og dette var klart i 2017.

Kan det vara idé att citera hela stycket?
I rapporter står det följande:

- The following discoveries affected F-35B flight sciences
testing:
▪ Excessive heating on the horizontal tail surfaces limited
the time the aircraft could operate in afterburner at a
high Mach number to collect necessary strain load data.
To reach high Mach number test points, the program
designed and installed flight-test-unique horizontal tail
thermal barrier coatings on BF-3.

Det är en test-specifik lösning för att nå villkor under test. Vilka det är vet inte vi.
Det står heller inte om detta införts på serieplanen. Och det står inte hur länge denna lösning står emot de heta gaserna.

Att säga att problemet är löst på serieplanen med utgångspunkt av ovan citerade text är en minst sagt välvillig tolkning.

Du tror att den lagret ligger kvar efter ett/två/fem rejäla pådrag? Tror du att det lagret lirar med Stealthlagret?

Det är förstås en quickfix för att de skall kunna göra relevanta tester.

Citater hentet fra Defencenews.

Vice Adm. Mat Winter, who leads the F-35 program on behalf of the Pentagon, told Defense News that the department has taken steps to mitigate the problem with an improved spray-on coating, but added that the government will not completely fix it — instead accepting additional risk.

As justification for the decision, Winter noted that the issue was documented while the jet was flying at the very edge of its flight envelope. He also said the phenomenon only occurred once for both the B and C models, despite numerous attempts to replicate the conditions that caused the problem.

“How often do we expect something like that to occur?” he said. “It's very, very small.”

Greg Ulmer, Lockheed Martin’s F-35 program head, said there have been no cases of this problem occurring in the operational fleet and that incidents have been limited to the “highest extremes of flight testing conditions that are unlikely replicated in operational scenarios.”

“We have put into place what we believe are the appropriate technical fix to ensure that our F-35Cs have the full envelope and capability to do the high-speed mission, if needed. That’s where we are. Right now, our United States Navy and Marine Corps flying the sea agree with that,” he said.

The new coating, which was introduced in Lot 8, allows the jet to withstand hotter temperatures caused by the afterburner, the documents stated. Winter characterized the material as able to withstand “what we call the thermal shock wave,” but declined to specify how the coating works or how much protection it provides.

Problemet altså kun sett på 2 testfly under ekstreme deler av testregimet, og ny coating ble introdusert i Lot 8.

https://breakingdefense.com/2019/06/lockheed-will-force-down-f-35-flight-costs-ulmer/

http://www.airforcemag.com/Features/Pages/2019/June%202019/Lockheed-Looking-at-Extending-the-F-35s-Range-Weapons-Suite.aspx

25k er hva F-16 koster per time.

Då har du nog skickat med fel länkar för i dem du angav står följande om F-35:

Lockheed Martin recites it to ward off the criticism that the F-35 is too expensive to operate.

What’s it mean? That the costs of operating the F-35 each hour will fall to $25,000 per hour from its current $44,000. The JSF Joint Program Office is targeting $34,000 in 2024. The Pentagon’s powerful Cost Assessment and Program Evaluation (CAPE) office estimate is about $36,000 in 2024, pretty close to the JPO’s estimate. But CAPE does not believe that the program can get to $25,000 by 2025. In fact, CAPE’s estimate is that flying costs will start to increase again by then because more aircraft will be in need of expensive major depot work.

Och

Lockheed is trying to reach a goal of $25,000 per flight hour by 2025, and has a new life cycle sustainment plan with the Defense Department to try to reach it, though there is not a contractual requirement for the goal,

F-35 kostar för närvarande $44,000 per timma. Pentagon TROR de kan nå $36,000 år 2024 men at tkostanderna sedan kommer stiga igen. Lockheed har ett mål att komma ner till $25,000 med det tror inte Pentagon på.

Lockheed har klart å få kostnaden ned til 80 millioner ett år før tiden, og så vidt meg bekjent har de klart å møte de andre økonomiske målene de siste årene.

Nå skal vel de canadiske og tyrkiske kontraktene ut på anbud igjen, og med flere fly så blir det vel litt economy of scale der også. Er vel stor sannsynlighet for at Sveits og Finland (biter meg også merke i at svenskene på F-16.net ikke tør å vedde imot F-35 (med penger) når det kommer til sveits og finland) begge velger F-35, så da blir det jo mulighet for enda mer konkurranse på del-kontrakter.

När du skriver om kostnader på ett svenskt forum och du inte talar om svenska kronor så är det på sin plats att ange vilken valuta du talar om. 80 miljoner USD.

Det skulle också vara klädsamt om du kommenterade det faktum att ditt påstående om 25 000 per flygtimma (USD som du råkade utelämna) inte är vad det kostar nu utan bara en from förhoppning om att komma ner till det i framtiden. Jag antar att det var ett skrivfel att du skrev att det gällde F-16, varken denna tråd eller artiklarna handlar ju om F-16.

Alle tall angående F-35 er i USD, dette har vært vanlig i denne tråden i mange år, ellers hadde tallene forandret seg hver gang SEK forandret seg, det hadde vært helt idiotisk som du selv forstår. Selv om SEK (eller NOK for den saks skyld) svinger, så koster F-35 det samme i US dollars, derfor bruker man US dollars.

I begge artiklene jeg linket med.. er 80 millioner i USD, samt 25k i USD. Jeg skrev dette som en sammenligning til hva som stod i artiklene.

man må nesten bruke F-16, selv om man er på et svensk forum, siden det er "default" jageflyet i den vestlige verden. Samt det er i hovedsak F-16 og F-18, F-35 erstatter (da flest F-16). Dette var da åpenbart en sammenligning, trist du ikke forstod det da. Eksempelvis koster 1 USD ca 25% (??) mer i dag enn for 5 år siden, det betyr jo ikke at flyet er 25% dyrere enn for 5 år siden, det betyr at SEK har tapt seg 25% på 5 år.