2019-06-11, 13:42
  #1921
Medlem
used66s avatar
en seriös frågeställning:

hur troligt är det att Liverpool lyckas ta sig upp mot 90 poäng igen nästa säsong? hur troligt är det att Manchester City gör det?

kan något annat lag fixa 85 poäng?

är det redan nu klart att titeln hamnar i Manchester? jag tror det.
Citera
2019-06-11, 14:05
  #1922
Avstängd
Halloween2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av used66
en seriös frågeställning:

hur troligt är det att Liverpool lyckas ta sig upp mot 90 poäng igen nästa säsong? hur troligt är det att Manchester City gör det?

kan något annat lag fixa 85 poäng?

är det redan nu klart att titeln hamnar i Manchester? jag tror det.

Inget som säger att Villa gör en Leicester kommande säsong, vem vet? Att bara gå efter hur en klubb spelade säsongen innan känns löjligt. Är du så självsäker på att vi vinner ligan igen så hoppas jag inte det gnälls om/när liverpool fansen säger att de vinner CL igen.
Citera
2019-06-11, 14:26
  #1923
Medlem
von_Ss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Egon.Ramasotti
Varför vill du då att spelare som stödjer Erdogan, Bolsonaro med mera ska tvingas bort från sina klubbar?

Han är för sin egen yttrandefrihet, inte Mesut Özils. En jäkla skillnad minsann.
Citera
2019-06-11, 15:06
  #1924
Medlem
EnLitenFryss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av von_S
Han är för sin egen yttrandefrihet, inte Mesut Özils. En jäkla skillnad minsann.

Özil får ta ställning för barnpornografi, tidelag och nekrofili bäst han vill. Fullt lagligt att ha de åsikterna. Att kombinera det med ett representativt yrke med kändisskap och förebilds-förväntningar, då blir det knepigare. Folk kommer ställa jobbiga frågor och bli negativt inställda.
Citera
2019-06-11, 15:12
  #1925
Medlem
EnLitenFryss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av used66
ser här att folk, i vanlig ordning, lipar över "mänskliga rättigheter". följer ni ett fotbollslag eller vill ni förändra världen? arsenal fans gnäller över att city har arabiska ägare. döljer rasismen genom att prata om "oljecash", när det handlar om ren rasism.

vad heter arsenals arena? fick arsenal "arab-pengar" för arena namnet? arsenal låter sig sponsras av Rwanda...snacka om hög moral.

rasistkortet, really? relativiseringen och whataboutismen var det låga odds på, men att du likt en sårad sosse eller vänsterpartist drar till rasistkortet sekunden någon ifrågasätter ditt lags ägare, den såg jag inte. wow.
Citera
2019-06-11, 19:39
  #1926
Medlem
Kafferastens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alex P. Keaton
CL är egentligen större men jag vidhåller att Liverpoolfans skulle föredra en ligavinst. Uppenbarligen med vissa undantag.

Delade meningar skulle jag tippa men enbart pga den långa tid sedan sista titeln i ligan. Att CL är större råder det ingen tvekan om och andra fans jag pratat med tar också denna CL-vinst före att vinna ligan. Men förhoppningsvis utmanar vi City nästa säsong också och då kanske att den torkan kan brytas, även om dom åter är favoriter såvida inte Klopp överraskar under silly season.
Citera
2019-06-11, 22:29
  #1927
Medlem
Scrip7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnLitenFrys
Det som händer just nu i United är ett resultat av ett flertal usla beslut en nivå ovanför managern. Solskjaer har ärvt ganska dåliga förutsättningar för att göra klubben till en europeisk jätte igen. Om han sparkas i november-december - vilket jag tror - kommer det åtminstone i min bok inte vara enbart hans fel.

Listan på stora misstag Uniteds ledning gjort efter SAF lämnade kan göras lång. Här står några listade:

https://talksport.com/football/538844/manchester-united-sir-alex-ferguson/

Lätt att vara efterklok men Alexis-soppan är verkligen en cancer. Inte nog med att lagets bäst betalde spelare inte ens platsar i elvan, han har dessutom tre år kvar på kontraktet och det finns inte en klubb i världen som är villig att ta den lönen ens om de får honom gratis. Och då har ändå hans lön slashats med 25% efter att United missade CL (gäller hela truppen).

Sen är det så mycket annat.

Fellaini som värvades som nödlösning och kostade 4-5 miljoner pund mer än tänkt då United var för sega på att utnyttja hans release clause. Fel spelare för United med fel egenskaper, som ändå blev kvar i klubben läääänge.

Spelare som värvas lyfter inte - de stagnerar. Pogba, Bailly, Martial, Lukaku, Matic, Fred - alla såg ut att kunna fylla en roll hos United men ingen av dem har utvecklats i rätt riktning av olika skäl. Bailly såg ut som en world beater i början då han var snabb, stark, kompromisslös. Luke Shaw (har visserligen tagit steg i rätt riktning) skulle vara Englands lösning på vänsterbacken i 15 år när han värvades, didn't work out pga skador och fitness issues. Frågetecknet kring Lukaku (och Fellaini) var ifall de skulle klara av att spela i toppklubbar och svaret så här långt är: nej, de funkar bättre i sämre lag.

Smalling, Jones, Young och Valencia är spelare som borde som bäst vara truppspelare i United men alla är kvar fast ingen av dem håller någon högre klass. (Valencia var iofs riktigt bra som högerback ett tag). Att de fått göra comeback och ha viktiga roller under föregående säsong är framför allt ett underbetyg till Uniteds transferpolicy, då alla borde slussats ut för länge sen.

Tycker United tog rätt beslut som försökte ersätta SAF med en långsiktig lösning i Moyes. Didn't work out och det må väl vara hänt, men tränar-rekryteringarna efter det har varit nattsvarta. Mourinho var ett desperat beslut av en desperat klubb som ville ta en genväg tillbaka till titlarna, trots att man visste att Mourinho alltid lämnar kaoz bakom sig och förstör allt inifrån när det börjar gå dåligt + att Mourinhos fotbollsmördar-filosofi står i stark kontrast med Uniteds offensiva självbild.

Det besvärliga för United och Solskjaer nu är att han redan haft den svacka alla tränare tillåts ha nu. Nu måste det börja gå uppåt, en inledning på säsongen som avslutet i år och han kommer åka ganska snabbt tror jag. Och då står man där på ruta ett igen, ny manager som vill sätta sitt avtryck men som inte kan göra det förrän han fått 1-2 transferfönster på sig och ännu en förlorad säsong med en sjätteplats, frustrerade fans och uppgivna spelare.

EL-ryggsäcken kommer troligen väga tungt kommande år med. Spelarna från toppligorna pallar knappt motivera sig för att möta random östeuropeiskt lag borta, men för hemmaspelarna är det deras livs match och motivation gör livet jobbigt för klass som bekant.

Jag är inte alls avundsjuk på den situation man befinner sig i. Men jag tycker väldigt lite av det som är fel i United idag är Oles fel, han har en tung uppförsbacke att cykla dem igenom.
Uniteds problem började när man fick Glazers som ägare. Det var då som investeringarna i en stor utsträckning slutade att komma in och man lyckades inte föryngra truppen under Fergusons sista år i klubben. Det var bara Fergusons skicklighet som gjorde att han fick ut allt det där extra från spelarna samtidigt som de andra storklubbarna också var i en mellanperiod i sina trupper.

När man tog in Moyes som ny manager så var det ett bra val, men han gjorde ett enormt misstag som kostade både honom och klubben en hel del problem. Det var att han gjorde sig av med väldigt många personer som varit tränare under Ferguson och kunde klubben utan och innan för att istället ta in sin egna personal. Det är det misstaget som har kostat United allra mest de senaste åren och man har varit väldigt dåliga på att åtgärda det.

Van Gaal var en stor tränare och kom med framgång, men han var inte anpassad alls för spelet i PL och hur klubben fungerade utan försökte köra på som han gjort tidigare utan att anpassa sig för hur ligan och motståndarna var. Det resulterade i tråkigt spel och stora problem att bryta itu motståndarförsvaret vilket ledde till extremt många 0-0 matcher och därmed för lite poäng.

När man sen tog in Mourinho så visste alla hur det skulle gå. Han skulle värva stora spelare, vinna någon titel och sen lämna klubben i kris. Det allra största misstaget här är inte att man tog in Mourinho, de flesta var nöjda med det då klubben var i en situation där skönspel inte var det viktigaste utan det var att man behövde poäng och utmana om titlar igen. Det största misstaget United gjorde var när de förlängde kontraktet med honom. Sämsta beslutet som de tagit sedan Ferguson slutade.

Sen kom Solskjaer. En tränare utan större meriter, men oerhört älskad av fansen och klubben. Han vet precis hur klubben fungerar och vad som gjorde den allra bäst. Det första han gjorde var att inte skylla på allt och alla utan han tog ansvar. Han tog in flera gamla tränare som kan United och som har varit i klubben i flera år. Samtidigt som han tog in Phelan som assisterande vilket är en helt enorm värvning. Det visade sig också på spelet i början när han tog över, men sen blev det för många skador, slarv och en hel del otur på slutet för att man skulle ta en CL plats. Tittar man på United just nu så ser man att de behöver bli av med en del dödkött samtidigt som man behöver få in spelare på viktiga positioner. Tittar man på värvningarna som ryktas till klubben så är det en bra bit ifrån vad övriga tränare sysslade med. Här är det unga och väldigt lovande spelare som ryktas till klubben. Inte längre Di Maria, eller Bale eller andra spelare som inte bryr sig om mer än vad de ska få i lön.

Man har värvat Ajax bästa u18 målskytt och assistkung från deras förra säsong som är ett stort löfte. Man har tagit in en vindsnabb spelare i James relativt billigt och är en spelare som kan bli väldigt bra om han får utvecklas. Han kommer troligtvis bli en Sterling eller en Walcott. Det ryktas även om en spelare från Monaco som har beskrivits som den nästa Mbappé ska vilja gå till United. Bruno Fernandes ska enligt trovärdiga källor vara nära United, samtidigt som man vill få in Wan-Bissaka också. Med de värvningarna så har man åtgärdat flera av de positioner som man hade problem med under förra säsongen. Då är det i stort sett bara en mittback som behövs värvas in och där är det rykten om De Ligt, svår värvning men inte omöjlig, och Harry Maguire.

Även om det troligtvis inte kommer vara tillräckligt för att vara med och slåss om titeln, så är det en väldigt bra start. Ger man Solskjaer tid så tror jag att han kommer visa sig vara väldigt bra för klubben. Bestämmer man sig ändå för att sparka honom så hoppas jag att man har lärt sig av sina tidigare misstag och tar in en tränare som vet hur klubben ska skötas och inte förändra klubben för att passa tränaren.

När det gäller Pogba, så får han onödigt mycket skit. Förra säsongen så vann han skytteligan och assistligan för mittfältare. https://i.redd.it/770r6de3up231.jpg
__________________
Senast redigerad av Scrip7 2019-06-11 kl. 22:32.
Citera
2019-06-11, 23:12
  #1928
Medlem
EnLitenFryss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Scrip7
Uniteds problem började när man fick Glazers som ägare. Det var då som investeringarna i en stor utsträckning slutade att komma in och man lyckades inte föryngra truppen under Fergusons sista år i klubben. Det var bara Fergusons skicklighet som gjorde att han fick ut allt det där extra från spelarna samtidigt som de andra storklubbarna också var i en mellanperiod i sina trupper.

När man tog in Moyes som ny manager så var det ett bra val, men han gjorde ett enormt misstag som kostade både honom och klubben en hel del problem. Det var att han gjorde sig av med väldigt många personer som varit tränare under Ferguson och kunde klubben utan och innan för att istället ta in sin egna personal. Det är det misstaget som har kostat United allra mest de senaste åren och man har varit väldigt dåliga på att åtgärda det.

Van Gaal var en stor tränare och kom med framgång, men han var inte anpassad alls för spelet i PL och hur klubben fungerade utan försökte köra på som han gjort tidigare utan att anpassa sig för hur ligan och motståndarna var. Det resulterade i tråkigt spel och stora problem att bryta itu motståndarförsvaret vilket ledde till extremt många 0-0 matcher och därmed för lite poäng.

När man sen tog in Mourinho så visste alla hur det skulle gå. Han skulle värva stora spelare, vinna någon titel och sen lämna klubben i kris. Det allra största misstaget här är inte att man tog in Mourinho, de flesta var nöjda med det då klubben var i en situation där skönspel inte var det viktigaste utan det var att man behövde poäng och utmana om titlar igen. Det största misstaget United gjorde var när de förlängde kontraktet med honom. Sämsta beslutet som de tagit sedan Ferguson slutade.

Sen kom Solskjaer. En tränare utan större meriter, men oerhört älskad av fansen och klubben. Han vet precis hur klubben fungerar och vad som gjorde den allra bäst. Det första han gjorde var att inte skylla på allt och alla utan han tog ansvar. Han tog in flera gamla tränare som kan United och som har varit i klubben i flera år. Samtidigt som han tog in Phelan som assisterande vilket är en helt enorm värvning. Det visade sig också på spelet i början när han tog över, men sen blev det för många skador, slarv och en hel del otur på slutet för att man skulle ta en CL plats. Tittar man på United just nu så ser man att de behöver bli av med en del dödkött samtidigt som man behöver få in spelare på viktiga positioner. Tittar man på värvningarna som ryktas till klubben så är det en bra bit ifrån vad övriga tränare sysslade med. Här är det unga och väldigt lovande spelare som ryktas till klubben. Inte längre Di Maria, eller Bale eller andra spelare som inte bryr sig om mer än vad de ska få i lön.

Man har värvat Ajax bästa u18 målskytt och assistkung från deras förra säsong som är ett stort löfte. Man har tagit in en vindsnabb spelare i James relativt billigt och är en spelare som kan bli väldigt bra om han får utvecklas. Han kommer troligtvis bli en Sterling eller en Walcott. Det ryktas även om en spelare från Monaco som har beskrivits som den nästa Mbappé ska vilja gå till United. Bruno Fernandes ska enligt trovärdiga källor vara nära United, samtidigt som man vill få in Wan-Bissaka också. Med de värvningarna så har man åtgärdat flera av de positioner som man hade problem med under förra säsongen. Då är det i stort sett bara en mittback som behövs värvas in och där är det rykten om De Ligt, svår värvning men inte omöjlig, och Harry Maguire.

Även om det troligtvis inte kommer vara tillräckligt för att vara med och slåss om titeln, så är det en väldigt bra start. Ger man Solskjaer tid så tror jag att han kommer visa sig vara väldigt bra för klubben. Bestämmer man sig ändå för att sparka honom så hoppas jag att man har lärt sig av sina tidigare misstag och tar in en tränare som vet hur klubben ska skötas och inte förändra klubben för att passa tränaren.

När det gäller Pogba, så får han onödigt mycket skit. Förra säsongen så vann han skytteligan och assistligan för mittfältare. https://i.redd.it/770r6de3up231.jpg

Vi är överens om mycket om vad som gjorts fel.

Sen tycker jag väl SAFs legend-status förskonar honom från kritik. Transfersumman på 30m£ för en 29-årig van Persie med ett år kvar på kontraktet var relativt hög, fyraårskontraktet sket SAF i - inte hans problem att hantera när han pensionerat sig. Är jag elak med SAF om jag säger att han desperat ville vinna en gång till, så pass att han sket i konsekvenserna efter han slutat? RvP var stekhet en säsong men sen var han inte något vidare om jag minns rätt. Inte kass men inte alls samma klass. Inte Alexis-klass på honom men United grät inte direkt när kontraktet löpte ut.

Tycker det är helt rätt att satsa ungt och utvecklingsbart. Som Liverpool när de slirade runt 5-7. Några kan bli något. Problemet som jag ser det är väl tålamodet, medan spurs och Liverpool tex är vana vid att det kommer snåla år då lite funkar är varken klubben eller fansen bekväma vid att inte vara en europeisk supermakt längre. Man ska upp i toppen igen, helst igår. Ta fem år och bygga nytt, finns det tålamodet?
Citera
2019-06-11, 23:31
  #1929
Medlem
Scrip7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnLitenFrys
Vi är överens om mycket om vad som gjorts fel.

Sen tycker jag väl SAFs legend-status förskonar honom från kritik. Transfersumman på 30m£ för en 29-årig van Persie med ett år kvar på kontraktet var relativt hög, fyraårskontraktet sket SAF i - inte hans problem att hantera när han pensionerat sig. Är jag elak med SAF om jag säger att han desperat ville vinna en gång till, så pass att han sket i konsekvenserna efter han slutat? RvP var stekhet en säsong men sen var han inte något vidare om jag minns rätt. Inte kass men inte alls samma klass. Inte Alexis-klass på honom men United grät inte direkt när kontraktet löpte ut.

Tycker det är helt rätt att satsa ungt och utvecklingsbart. Som Liverpool när de slirade runt 5-7. Några kan bli något. Problemet som jag ser det är väl tålamodet, medan spurs och Liverpool tex är vana vid att det kommer snåla år då lite funkar är varken klubben eller fansen bekväma vid att inte vara en europeisk supermakt längre. Man ska upp i toppen igen, helst igår. Ta fem år och bygga nytt, finns det tålamodet?
Tittar man på Uniteds senaste säsong när man vann titeln så släppte man in 43 mål. Den här säsongen släppte City och Liverpool in 45 mål tillsammans. Man räddades mycket den säsongen genom att man hade ett väldigt bra anfall i RvP, Rooney och Chicharito på bänken. Samtidigt som övriga topplag inte hade kommit upp i sin högsta nivå ännu. Så under Fergusons sista säsong så saknade man väldigt mycket av grunderna för långsiktigt byggande. En del är på grund av Ferguson, men den största delen är på grund av Glazers och Woodward som inte satsade tillräckligt på klubben.

RvP är en svår situation att förklara. Han köptes lite dyrt, men det var verkligen värt varenda krona då han var starkt bidragande till titeln. Jag tror att han vill vinna PL så mycket att när han väl gjorde det så släppte pressen och han lugnade ner sig och tappade därmed en bit av glöden som behövs för en toppspelare.

Som jag ser det så har fansen tålamod att låta Solskjaer jobba i flera år för att utveckla klubben, men det är bara om man ser att det går i den riktning som behövs. Spelmässigt såg det helt okej ut efter han tog över. Ett par förstärkningar på viktiga positioner och United kan ta flera steg nästa säsong. Förra säsongen så var det väldigt uppenbart att ett stort problem var att man hade ingen offensiv spelare som kunde göra det där lilla extra på egen hand. Man hade ingen Salah, man hade ingen Sterling, man hade ingen Hazard som kan dribbla av spelare och skapa lägen på egen hand. Utan en sån spelare så blir man för förutsägbara i offensiven. Även om många klagar på defensiven så tycker jag att offensiven var det största problemet.

Tittar man långsiktigt på Uniteds trupp, så ser den väldigt intressant ut för framtiden med flera akademispelare som kan ta sig in redan nästa säsong. Många fans är extremt intresserade av Greenwood som verkar vara en helt fantastisk spelare. Kunde mycket väl ha gjort flera mål i sin debut, men stolpträff och storspelande målvakt stoppade honom. Lite rolig info om honom från akademin. Han gjorde 3 frisparksmål förra säsongen. Ett med vänstern och två med högern Han är så duktig med båda fötterna att han väljer vilken fot han ska slå en frispark med beroende på var bollen ligger
Citera
2019-06-12, 01:53
  #1930
Medlem
Alex P. Keatons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kafferasten
Delade meningar skulle jag tippa men enbart pga den långa tid sedan sista titeln i ligan. Att CL är större råder det ingen tvekan om och andra fans jag pratat med tar också denna CL-vinst före att vinna ligan.
Att det är tiden sedan senaste ligavinsten som är avgörande är givetvis självklart. Ju längre tid som går desto större blir längtan. Går ju inte förneka att nästan 30 är utan en ligatitel svider ordentligt för många.

Citat:
Ursprungligen postat av Scrip7
men sen blev det för många skador, slarv och en hel del otur på slutet för att man skulle ta en CL plats.
Då jag inte följer United, vad för otur hade de? Det mest anmärkningsvärda gällande fighten om CL-platser var ju hur få matcher alla de inblandade vann i slutet.
__________________
Senast redigerad av Alex P. Keaton 2019-06-12 kl. 01:59.
Citera
2019-06-12, 02:12
  #1931
Medlem
Scrip7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alex P. Keaton
Att det är tiden sedan senaste ligavinsten som är avgörande är givetvis självklart. Ju längre tid som går desto större blir längtan. Går ju inte förneka att nästan 30 är utan en ligatitel svider ordentligt för många.


Då jag inte följer United, vad för otur hade de? Det mest anmärkningsvärda gällande fighten om CL-platser var ju hur få matcher alla de inblandade vann i slutet.
https://youtu.be/xHDPDTlxtm4?t=135 Otur är när man får såna straffar emot sig.

Om det är otur eller svagt anfallsspel som jag tidigare har klagat på, så hade United över 50 skott mot mål på två matcher och lyckades göra ett mål. Flera ramträffar också samtidigt som man fick den där straffen emot sig. Jag skyller inte bara på otur, men det var en av faktorerna iaf. Lägg där till att man var det mest skadedrabbade laget förra säsongen med en stor marginal också så blir det genast mycket svårare.

Och jag håller med dig. United var i ett bra läge för att ta fjärdeplatsen men man hade inte orken på slutet. Speciellt som de andra lagen inte hade mycket ork kvar i heller.

Jag har fortfarande inte bestämt mig om det var bättre i det långa loppet att United missade CL eller inte. Allt beror på vilka spelare som kommer få spela i Europa League till nästa säsong. Satsar man på unga spelare så tror jag att det kan vara en väldigt stor fördel att man missade CL. Satsar man på ordinarie spelare så var det en enorm nackdel.
Citera
2019-06-12, 17:54
  #1932
Medlem
used66s avatar
alltså mycket skall man läsa, det finns folk härinne som, på fullt allvar, hävdar att David Moyes var ett bra val av tränare när United sökte ny. handplockad av Alex Ferguson. hur tänker man där? känns inte som Moyes väljer och vrakar bland toppjobben direkt. Moyes hör hemma i "sparka-och-spring" klubb, och det gjorde han bra i Everton.


personligen så hoppas jag på United och att de satsar inför nästa säsong. lite småtråkigt att alltid komma klart före dem i ligan. kul om United tar in De Ligt, före Liverpool. Bruno Fernandes vore ett jättetillskott.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in