Fascisten Margaret Thatcher och kulten kring henne

Den som började med att kalla sina politiska motståndare, oavsett deras politiska orientering, för "fascister" var Josef Stalin. Därför är det högst berättigat att ta upp Stalin i min diagnos av din argumentation vilken bygger på att allt du ogillar är "fascism".

När har jag kallat identitetspolitiker, Greta Thunberg-anhängare eller de som gillar filmen Return of the King (för att ta tre företeelser jag avskyr) för "kommunister"? Seså, lingonfett - kolla upp "projektion" innan du börjar tillskriva andra dina egna problem.

Du, hennes egna territorium hon ska försvara heter England (möjligtvis kan vi inkludera Skottland och Wales). Några öar på andra sidan jordklotet som inte hade deltagit i valen har hon inget med att göra.

Det hon gjorde hade varit annalogt till att Ryssland stannade kvar i Gotland 1808 och satte in lite ryska bönder och fördrev den som var emot. Två hundra år senare, 2008, håller Ryssland referendum, gissa vem vinner?


Källa på den stalinistiska definitionen på fascism?

Tänker du innan du skriver, eller kör du Thatcher-försvar per automatik för att du uppfattar kritik av denna fascist "vänster", och "vänster" är fel? Låt oss höja debatten.

Vad baserar du ditt antagande ovan på? Kan du ange vilken lag som anger att Falklandsöarna och Sydgeorgien inte ska försvaras? Varför ska då människorna som bor på Falklandsöarna, är brittiska medborgare och betalar skatt till Storbritannien inte vända sig till Storbritannien när en militärdiktatur invaderar deras hem? Är inte det själva meningen med konceptet "nationalstat"? Lingonfett har obegränsat utrymme att utveckla sin moral-filosofiska statsgrund här - även om han och hans stalinist-fjortisar tenderar att vara oförmögna att leverera så komplicerade tankegångar i skrift.

Eller menar lingonfett att Falklandsöarna hade en speciell juridisk status såsom "fria att ta för första bästa land"? När infördes denna status, och hur? Var kan vi läsa denna? Och i så fall, varför skulle inte Storbritannien kunna utnyttja Falklandsöarnas status för att erövra dem från Argentina?


Läs på om Falklandsöarnas historia. Det är ett jäkla ödemarksställe som Argentina (eller andra latinamerikanska länder) inte hade råd att kolonisera, men som världsmakten Storbritannien hade råd att hålla befolkat.

Vad gäller Gotland - kan du fixa utblåsningsprov så att jag vet att jag debatterar mot en nykter person? För annars kommer jag lämna så defekta jämförelser till internets sophög.




Josef Stalin. Före honom kallade ingen nazister eller demokater för "fascism". Många skrev om "fascism" i bemärkelsen Italien (bland annat George Orwell), men ingen försökte koppla ihop demokratiska ledare i demokratier (som Churchill) med fascsm. Sedan kom Stalin, och hela lydhunds-gänget gick igång och började yla om "fascister" (trots att de själva ofta tidigare hade heilat "fascismen").


Jag kör per automatik försvar av Thatcher mot okunniga, fördomsfulla idioter. Oavsett om idioterna är av stalinist-kommunistiskt, etno-rasistiskt eller tory-historierevisionistiskt tappning.

Men jag är övetygad om att lingonfett inte kan stava till någon av dessa komplicerande faktorer i hans kamp mellan "mänsklighetens frälsare och solens budbärare Josef Stalin" och "ondska".

Fast nu var det ju lutheriter som utropade Nazityskland till en gudomlig stat.

Var Nazityskland för lutheriter kanske samma sak som Kalifatbygge för islamister? Förvekligandet av en dröm, allt inom kalifatet/nazityskland inget utanför.


Är avindustrialisering välstånd för dig? 15% av industrierna försvan. Hon förseglade Britternas öde som en stor bank i dagens turbokapitalism, med sina reservkammare fyllda av piratguld stulet från Afrika, Indien och andra ställen.

Hon föredrog att öka på militären för att behålla sin förfallna imperium framför att skapa industried som jag jobb. Hon hade ju trots allt tillgångar från piratguld och nordsjöoljan som började utvinnas.

Storbritannien är en land i nordeuropa. Har ingenting i Sydamerika att göra. De kom dit för de var giriga. Det vet argentinarna eftersom de blev oprovocerat angripna på fastlandet 1808-1809, ungefär samtisigt som imperiet slog till, också oprovecerat mot Danmark.

Imperiet visste tack vare Pinochet-chilensk radar när argentinska flygplan lyfte. Det var svårt eller omöjligt för argentina att göra överraskningsanfall. Om imperiets flotta ändå blev överraskad ibland berode det väl mest av allt på inkompetens.

De bästa förbanden låg och försvarade i gränsen till Pinochet-Chile. Du kan inte jämföra tonåringa värnpliktiga från nordargentinska djugeln med de curlade elitsoldater som imperiet hade till sin förfogande.


Hon hade en irrationel hat mot frihetsfolket i IRA:

She was convinced that any settlement would have to include a decisive and lasting victory for the security forces over the IRA.

En imperietadministratör med låg karisma och inget empati..

a display of brutal inflexibility that the deaths of 10 of the hunger strikers over a period of months did nothing to soften.

She became a figure of hate to Irish republicans - and in 1984 they tried, with devastating consequences, to assassinate her.

Bara några år senare utsattes även hennes vän Pinochet också för mordförsök.

Hon begränsade yttrandefriheten i Nordirland,

I grund och botten sökte son en enhetlig "national stat" i Nordirland, där kände hon sig trygg. Vilka fascistdrömmar om ett rent land med urbefolkning kuvad.. utan yttrandefrihet, dn polistat där RUC skuter först och frågar sedan.


Det är därför man investerar i den ekonomiska basen så den kan förnyas.

Trots allt var hon inte allt för lång från Mussolinis definition av fascism:

Ammesso che il secolo XIX sia stato il secolo del socialismo, del liberalismo, della democrazia, non è detto che anche il secolo XX debba essere il secolo del socialismo, del liberalismo, della democrazia. Le dottrine politiche passano, i popoli restano. Si può pensare che questo sia il secolo dell'autorità, un secolo di « destra », un secolo fascista

Nationalsocialism är inte samma sak som fascism och det Bayerska Nationalsocialistiska partiet styrdes fortfarande av den katolske Österrikaren Adolf Hitler.



Välstånd är välstånd och industrier är industrier. Industrier kan leda till välstånd, men det kan äver andra näringar. Storbritannien hade t.ex. mera välstånd när Thatcher avgick än när hon tillträdde, trots att industrijobben minskade och detsamma har hänt i hela västvärlden. D.v.s. man har relativt sett färre lågavlönade jobb i jordbruket och industrin och fler högavlönade tjänstejobb.



Nej, hon föredrog att skära ner på försvaret. Thatcher var en försvarsvän ungefär på samma sätt som Fredrik Reinfeldt var det, d.v.s. inte alls. Hade de argentinska fascisterna angripit Falklandsöarna ett par år senare, så skulle t.ex. Storbritanniens enda alternativ ha varit oinskränkt ubåtskrigsföring, eftersom Thatcher höll på att avveckla resterna av bombflyget, hangarfartygen* och förmågan att genomföra landstigningar över havet. Under Thatcher så minska försvarsanslagen från 5,7% av BNP ner till c.a. 4,1%.



Storbritannien är ett land över hela världen. Om om britterna inte har något att göra i Sydatlanten, ja då har alla de där italienarna, spanjorerna, irländarna, britterna, tyskarna o.s.v. i Argentina ingenting i Sydamerika att göra. Så de kan lika gärna packa ihop och lämna det land som de ockuperade under 1800-talet och lämna de åter till de indianer som de inte utrotade.



Som jag skrev tidigare så var det chilenska bidraget viktigt, men det var inte avgörande.


ja det förklarar ju varför t.ex. italienska förband var så oövervinnerliga i andra världskriget.


Att hata en frihetshatande fascistisk terrororganisation är inte irrationellt.


Ah. D.v.s. samma koncept som Kina använde med sådan framgång under första halvan av 1800-talet och Sovjetunionen under 1970 och 1980-talet.

Nej. Ska man skapa välstånd, så ska man göra som alla välmående ekonomier, d.v.s. investera i de områden som har framtiden för sig. D.v.s. under 1800-talet t.ex. industrin och under andra halvan av 1900-talet i tjänstesektorn.


(*) Minst en av de tre helt nya helikopterkryssare/hangarfartyg som var på väg in skulle t.ex. säljas av och avtalet om försäljning till Australien var redan undertecknat.

När jag argumenterae gång på gång alla fascistiska drag som Thatcherregimen hade, så kommer du slänger runt ordet fascist helt utan någon eftertanke. Du banaliserar fascist när du inte ger argument för det, eller för den delen inte förstår vad fascism betydet.

Tror inte du Hitler och Mussolini också van val?

Hon gjorde nordirland till en polistat... det kanske är något BBC inte har berättat för dig. Eller var får du din information egentligen från?

Vunnit debatten? De förstår inte ens vad fascism är. För att rädda Thatcher från fascism försöker de snäva begrepper så att till slut inte ens Mussolini, Franco, Hitler eller Thatchers personliga vän Pinochet blir fascister.

(Mer topic här än i den andra tråden.)

Ganska enkelt. Thatcher var, trots alla sina brister, för demokrati och (i mitt tycke, alldeles för mycket) fri marknadsekonomi. Fascister är som regel helt emot det förstnämnda och ambivalenta till det senare.

Nej, problemet är att du påstår att Thatcher var en fascist genom att hitta på politiska ståndpunkter hos Thatcher som hon inte hade och genom att definiera om vad fascismen är.



Nej. Thatcher gjorde inte Nordirland till en polisstat.


Nej, problemet är att du påstår att Thatcher var en fascist genom att hitta på politiska ståndpunkter hos Thatcher som hon inte hade och genom att definiera om vad fascismen är, genom att inkludera direkt antifascistiska ståndpunkter, som fascistiska.

Nu var det inte jag som slängde runt ordet fascist utan jag bara citerade Ormen Långe som nämnde de irländska fascistiska terrororganisationerna. Jag bara lade till att de var katolska irländska fascister.

Och snacka om att kasta sten i glashus, när du börjar anklaga andra för att slänga runt ordet fascist och att banalisera hela begreppet. De som kallar Thatcher för fascist är de som inte förstår vad fascism betyder utan likställer fascism med all form av konservatism och högerpolitik, kort sagt AFA-fjantarna, Arnstad och det härket.

Fast att IRA skulle vara en fascistisk organisation är väl mest bara ett påstående för att reta TS och visa på det absurda i hans egna resonemang? IRA:s ideologi under Thatcher-eran var väl snarare nationalistisk separatism med socialistiska inslag, ungefär som PKK?

Rasism har mycket med fascism att göra likså idén om nationell återuppfödelse.

Plus.. anti-fack aktivitet är en fascistisk klassiker.

Inte varje sak för sig, men hela sammanhanget skriker fascism!

Om det fanns någon fascist i irland var det kolluderade RUC och inplanterade våldsprotestanterna.

Upptäckt katolska fascister? Grattis!

Tyvärr går de emot kyrkans lära.

KK skulle aldrig bli en knähund för fascisterna som tysklands lutherkyrka var.

Med tanke på de rödas mördande av katoliker i inbördeskriget måste du väl förstå att en viss tacksamhet fanns, trots Francos övergrepp.

Eller står de på de röda hordernas sida? Tror inte det.. för att du försvara de bruna, jag försvarar den vitgula fanan.

Rasismen var inget unikt för fascismen och Thatcher var inte rasist.


Fascismen är inte antifacklig, utan förespråkar snarare än fackets diktatur. Och Thather var inte anti-facklig. Hon ansåg däremot att facket inte ska få bete sig som en maffia och att facket inte ska få köra över demokratiska institutioner.


Nej. Det finns ingenting med Thatcher som skriker fascism. Hon var inte socialist, hon förespråkade inte fackets diktatur och hon var inte rasist. Till skillnad från fascisterna då.



Nej, RUC var inte fascister. Inte på något vis.



Den papistiska kyrkan har varit en knähund till fascisterna i ett antal länder och t.o.m. varit pådrivande i andra.


Ah. Med den logiken så borde det m.a.o. ha varit OK för alla tyskar att stödja Hitler, eftersom han räddade dem från kommunisterna och sedermera vara medlöpare till Stasi, för att kommunisterna räddade dem från Nationalsocialisterna. Det finns aldrig några ursäkter för att vara en medlöpare till en diktatur.