Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-08-23, 03:45
  #1
Medlem
Få vet om att ikonen Margaret Thatcher var en fascist. Varför? Här kommer min lista:
  1. Hon utnyttjade den demokratiska systemet på ett hänsyslöst sätt, det vill säga hon genomdrev reformer hon inte hade mandat till.
  2. Hon utnyttjade krig i fjärran för att anspela på nationalism och återuppfödelse. Nationell återuppfödelse är enligt vissa akademiker det primära tecknet för fascism. Innan henne var imperiet i förfall och på väg att avveklas. Punkrörelsen återspeglar denna dekadens, se t.ex. låten "London Calling", folk såg ingen framtid i landet.
  3. Hon bekämpade uttryck för arbetarrörelsen som fackföreningar (unions) och omorganiserade ekonomin godtyckligt (bara fascister och kommunister gör så)
  4. Hon kom i konflikt med andra liknande regim som sökte också att få stöd genom utrikeskrig, nämningen fascisterna i argentinska juntan. Som alla vet vann den starkaste fascist makten. Utan krig hade hon aldrig blivit omvald.
  5. Hon hade goda relationer med fascister som inte hade territoriella konflikter med hennes imperie: Pinochet och Apartheidfascisterna i Sydafrika. Vi kan också påminna oss om att Pinochet avgudade fascisten Franco, som i sin tur var god vän med Mussolini och Hitler.
  6. Som god imperialist så bekämpade hon frihetsrörelser, bland annat i Irland. Det här säger väl allt: Margaret Thatcher made the north of Ireland a more bitterly divided place: Her government's policies handed draconian military powers over to the securocrats, and subverted basic human rights. https://www.theguardian.com/commenti...-north-ireland
  7. Det var också under hennes tid i makten som Brittiska imperiets ubåtar kränkte svensk vatten regelbundet enligt information som förmedlats via Ola Tunander. Vi talar då att hon var ledare för ett aggressiv imperie med atombomber som klankade ned på sina egna undersåtar och använde våld och fula trick för att få genom sin agenda.

Någon mer som märkt av hennes fascism?

Det är obegripligt för mig hur hon kan vara en kultfigur för "liberaler" eller vem som helst som inte är högerextrem. Vad tänkte pseudonassarna i Sabaton när de hyllade henne i sina låtar? Hon är ju inte rumsren direkt.
__________________
Senast redigerad av lingonfett 2018-08-23 kl. 04:02.
Citera
2018-08-23, 04:09
  #2
Medlem
MiniDiscs avatar
Det heter sekt på svenska, inte kult. Sedan är väl detta inlägg bättre lämpat för någon blogg. Det är ju inte som du hittat några konkreta bevis för att Thatcher i hemlighet var fascist.
Citera
2018-08-23, 04:10
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lingonfett
Få vet om att ikonen Margaret Thatcher var en fascist. Varför? Här kommer min lista:
  1. Hon utnyttjade den demokratiska systemet på ett hänsyslöst sätt, det vill säga hon genomdrev reformer hon inte hade mandat till.
  2. Hon utnyttjade krig i fjärran för att anspela på nationalism och återuppfödelse. Nationell återuppfödelse är enligt vissa akademiker det primära tecknet för fascism. Innan henne var imperiet i förfall och på väg att avveklas. Punkrörelsen återspeglar denna dekadens, se t.ex. låten "London Calling", folk såg ingen framtid i landet.
  3. Hon bekämpade uttryck för arbetarrörelsen som fackföreningar (unions) och omorganiserade ekonomin godtyckligt (bara fascister och kommunister gör så)
  4. Hon kom i konflikt med andra liknande regim som sökte också att få stöd genom utrikeskrig, nämningen fascisterna i argentinska juntan. Som alla vet vann den starkaste fascist makten. Utan krig hade hon aldrig blivit omvald.
  5. Hon hade goda relationer med fascister som inte hade territoriella konflikter med hennes imperie: Pinochet och Apartheidfascisterna i Sydafrika. Vi kan också påminna oss om att Pinochet avgudade fascisten Franco, som i sin tur var god vän med Mussolini och Hitler.
  6. Som god imperialist så bekämpade hon frihetsrörelser, bland annat i Irland. Det här säger väl allt: Margaret Thatcher made the north of Ireland a more bitterly divided place: Her government's policies handed draconian military powers over to the securocrats, and subverted basic human rights. https://www.theguardian.com/commenti...-north-ireland
  7. Det var också under hennes tid i makten som Brittiska imperiets ubåtar kränkte svensk vatten regelbundet enligt information som förmedlats via Ola Tunander. Vi talar då att hon var ledare för ett aggressiv imperie med atombomber som klankade ned på sina egna undersåtar och använde våld och fula trick för att få genom sin agenda.

Någon mer som märkt av hennes fascism?

Det är obegripligt för mig hur hon kan vara en kultfigur för "liberaler" eller vem som helst som inte är högerextrem. Vad tänkte pseudonassarna i Sabaton när de hyllade henne i sina låtar? Hon är ju inte rumsren direkt.

Järnladyn var ingen fascist. Trolla vidare
Citera
2018-08-23, 04:13
  #4
Moderator
Ancistruss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lingonfett
Få vet om att ikonen Margaret Thatcher var en fascist. Varför? Här kommer min lista:
  1. Hon utnyttjade den demokratiska systemet på ett hänsyslöst sätt, det vill säga hon genomdrev reformer hon inte hade mandat till.
  2. Hon utnyttjade krig i fjärran för att anspela på nationalism och återuppfödelse. Nationell återuppfödelse är enligt vissa akademiker det primära tecknet för fascism. Innan henne var imperiet i förfall och på väg att avveklas. Punkrörelsen återspeglar denna dekadens, se t.ex. låten "London Calling", folk såg ingen framtid i landet.
  3. Hon bekämpade uttryck för arbetarrörelsen som fackföreningar (unions) och omorganiserade ekonomin godtyckligt (bara fascister och kommunister gör så)
  4. Hon kom i konflikt med andra liknande regim som sökte också att få stöd genom utrikeskrig, nämningen fascisterna i argentinska juntan. Som alla vet vann den starkaste fascist makten. Utan krig hade hon aldrig blivit omvald.
  5. Hon hade goda relationer med fascister som inte hade territoriella konflikter med hennes imperie: Pinochet och Apartheidfascisterna i Sydafrika. Vi kan också påminna oss om att Pinochet avgudade fascisten Franco, som i sin tur var god vän med Mussolini och Hitler.
  6. Som god imperialist så bekämpade hon frihetsrörelser, bland annat i Irland. Det här säger väl allt: Margaret Thatcher made the north of Ireland a more bitterly divided place: Her government's policies handed draconian military powers over to the securocrats, and subverted basic human rights. https://www.theguardian.com/commenti...-north-ireland
  7. Det var också under hennes tid i makten som Brittiska imperiets ubåtar kränkte svensk vatten regelbundet enligt information som förmedlats via Ola Tunander. Vi talar då att hon var ledare för ett aggressiv imperie med atombomber som klankade ned på sina egna undersåtar och använde våld och fula trick för att få genom sin agenda.

Någon mer som märkt av hennes fascism?

Det är obegripligt för mig hur hon kan vara en kultfigur för "liberaler" eller vem som helst som inte är högerextrem. Vad tänkte pseudonassarna i Sabaton när de hyllade henne i sina låtar? Hon är ju inte rumsren direkt.

Wikipedia beskriver fascism som:

Fascism är en auktoritär politisk ideologi som har sitt ursprung i Benito Mussolinisfascistiska parti (från 1921 Partito Nazionale Fascista) i Italien, grundat efter första världskriget och med rötter i den italienska nationalsyndikalismen. Fascismen förknippas ofta med en massrörelse, elitstyre och meningen är att individen är underställd statens behov. Fascismen vill vidare ofta skapa en stark nationell identitet. Olika forskare framhåller olika karakteristiska egenskaper hos fascismen, men en vanligt förekommande modell sammanfattar den med ett motstånd mot kommunism, konservatism och liberalism (politisk och ekonomisk) med mål att upprätta en nationalistisk och auktoritär, ej traditionsbunden stat. Fascismen föredrar en reglerad, klassöverskridande ekonomi, benämnd korporativ, nationalsyndikalistisk eller nationalsocialistisk och en idealistisk, sekulär och imperialistisk kultur, ofta uttryckt i massmöten, nationalromantiska och mytiska symboler, massmobilisering och ett militariserat politiskt liv, ofta inbegripande en paramilitär milis. Fascismen hyser en positiv eller sanktionerande syn på våld som medel att uppnå målet, inbegripande heroism och manschauvinism. Osv.

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Fascism

Jag tycker inte hon passar in perfekt på ovanstående beskrivning.
Citera
2018-08-23, 08:04
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ancistrus
Wikipedia beskriver fascism som:

text

Jag tycker inte hon passar in perfekt på ovanstående beskrivning.

För vänstern är fascism liktydigt med något de inte tycker om.
Citera
2018-08-23, 08:49
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MiniDisc
Det heter sekt på svenska, inte kult. Sedan är väl detta inlägg bättre lämpat för någon blogg. Det är ju inte som du hittat några konkreta bevis för att Thatcher i hemlighet var fascist.

Citat:
Ursprungligen postat av Pisslamist
Järnladyn var ingen fascist. Trolla vidare

Citat:
Ursprungligen postat av 15926536
För vänstern är fascism liktydigt med något de inte tycker om.

Vad är det som händer? Ska ni försvara er idol med rationella argument eller utgår ni bara från era känslor? Har hittils inte hört någon vettig invändning i tråden. "det heter sekt", "Trolla vidare", "vänstern"... det är skrattretande.
Citera
2018-08-23, 09:08
  #7
Medlem
1. Nationalism är inte samma som fascism.
2. Hon genomdrev reformer som hon genom Underhuset hade all laglig rätt att göra.
3. Hon räddade storbritanniens ekonomi genom att inte vika sig för maktfullkomliga fackföreningar. Har du en aning om hur det var i Storbritannien innan hon kom till makten. Och jo, man kan vilja ha begränsning av fackföreningars makt utan att vara fascist.
4. Hon försvarade Storbritannien mot Argentinas anfall. Har inget med fascism att göra. Är alla som försvarar sig fascister??
5. IRA är ingen frihetsrörelse utan en terroristorganisation. Nordirland vill stanna kvar i Unionen eftersom majoriteten vill det.

Gjorde hon något olagligt? Hade hon huliganer som kämpade för henne, som fascisterna i Afa? Ställde hon in val? Mördade hon politiska motståndare?

Hälsa din kommunistiske samhällslärare att argument är urusla.
Citera
2018-08-23, 09:16
  #8
Medlem
En fantastisk kvinna! Synd hennes sort är ovanlig.
Citera
2018-08-23, 10:19
  #9
Medlem
Ankdammsmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lingonfett
Få vet om att ikonen Margaret Thatcher var en fascist. Varför? Här kommer min lista:

Hon utnyttjade den demokratiska systemet på ett hänsyslöst sätt, det vill säga hon genomdrev reformer hon inte hade mandat till.

Thatcher hade väl som nästan alla brittiska regeringar majoritet i underhuset?

Citat:
Hon utnyttjade krig i fjärran för att anspela på nationalism och återuppfödelse. Nationell återuppfödelse är enligt vissa akademiker det primära tecknet för fascism. Innan henne var imperiet i förfall och på väg att avveklas. Punkrörelsen återspeglar denna dekadens, se t.ex. låten "London Calling", folk såg ingen framtid i landet.

Stämmer att Thatcher utnyttjade Falklandskriget för en mental uppgörelse med den postkoloniala depressionen och 70-talseländet. Om tidsandan kännetecknades av hopplöshet och dekadens är det väl inte konstigt att många väljare och politiker ville något annat?

Citat:
Hon bekämpade uttryck för arbetarrörelsen som fackföreningar (unions) och omorganiserade ekonomin godtyckligt (bara fascister och kommunister gör så).

Fackföreningarnas makt hade spårat ur (till och med många Thatcherhatare som var med då medger det) och redan labourregeringarna på 70-talet hade försökt tukta dem. Förväxla inte deras stöd i medie-och kulturkretsar (Ken Loach et al) med folkligt stöd.

Citat:
Hon kom i konflikt med andra liknande regim som sökte också att få stöd genom utrikeskrig, nämningen fascisterna i argentinska juntan. Som alla vet vann den starkaste fascist makten. Utan krig hade hon aldrig blivit omvald.

Sant, men att hon svarade på ett oprovocerat anfall från en militärdiktatur kan väl knappast läggas henne till last?

Citat:
Hon hade goda relationer med fascister som inte hade territoriella konflikter med hennes imperie: Pinochet och Apartheidfascisterna i Sydafrika. Vi kan också påminna oss om att Pinochet avgudade fascisten Franco, som i sin tur var god vän med Mussolini och Hitler.

Franco och Mussolini var ikoner i hela Latinamerika; bland annat modellerade Fidel Castro sin talarstil på Il Duce. Att hänga med caudillos gör henne inte till fascist utan max till en kramare av sydländska diktatorer ā la Palme.

Citat:
Som god imperialist så bekämpade hon frihetsrörelser, bland annat i Irland. Det här säger väl allt: Margaret Thatcher made the north of Ireland a more bitterly divided place: Her government's policies handed draconian military powers over to the securocrats, and subverted basic human rights. https://www.theguardian.com/commenti...-north-ireland

Artikeln är skriven av Gerry Adams, en IRA-chef med flera mord på sitt samvete. Han kan givetvis ha fog för kritiken ändå, men den är knappast objektiv. Att be IRA tycka till om Thatcher är ungefär som att fråga vad exilkubanerna tycker om Castro.

Citat:
Det var också under hennes tid i makten som Brittiska imperiets ubåtar kränkte svensk vatten regelbundet enligt information som förmedlats via Ola Tunander.

Tunander är en tredjeståndpunktare med drag av konspirarationsteoretiker. Se här för en forskarkritik av hans metoder.

Citat:
Vi talar då att hon var ledare för ett aggressiv imperie med atombomber som klankade ned på sina egna undersåtar och använde våld och fula trick för att få genom sin agenda.

Eller så räddade hon Storbritannien när det var på väg mot u-landsstatus. Eller så gjorde hon en del bra och en del dåligt, eller 60-40, eller nåt annat.

Citat:
Någon mer som märkt av hennes fascism?

I princip hela kulturetablissemanget. Trots att hon var en Stark Kvinna får man smäda henne hur som helst. Som när Elvis Costello sjöng "I'll stand on your grave and tramp the dirt down”, och smakfullt nog framförde låten igen efter hennes begravning.

Citat:
Det är obegripligt för mig hur hon kan vara en kultfigur för "liberaler" eller vem som helst som inte är högerextrem. Vad tänkte pseudonassarna i Sabaton när de hyllade henne i sina låtar? Hon är ju inte rumsren direkt.

Visste inte att Sabaton runkade till henne, känns inte riktigt som deras grej. Och ja, högerns kult av henne är lite konstig men man får nog se det som ett svar på Che Guevara, Castro och alla de andra. Högern vill också ha helgon och superhjältar helt enkelt.
Citera
2018-08-23, 11:59
  #10
Medlem
MiniDiscs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lingonfett
Vad är det som händer? Ska ni försvara er idol med rationella argument eller utgår ni bara från era känslor? Har hittils inte hört någon vettig invändning i tråden. "det heter sekt", "Trolla vidare", "vänstern"... det är skrattretande.

Jag är inget större fan av Thatcher, men man kan inte bara slänga ur sig att en demokratisk ledare är fascist utan något konkret bevis. Om "goda relationer" var allt som krävdes vore hela västvärlden utom Kanada på hall is på grund av dess relationer till Saudiarabien.
Citera
2018-08-23, 12:19
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 15926536
För vänstern är fascism liktydigt med något de inte tycker om.
Verkligen och det var inte hon som startade Falklandskriget och vänsterfacket hade gjort enorm
skada mot den Brittiska ekonomin under större delen av 70-talet.
Citera
2018-08-23, 12:45
  #12
Medlem
JBernards avatar
Vi skulle behöva en orädd svensk järnlady som tog tag i saker och ting. Jag hoppas på Skyttedal i KD.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback