Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2019-05-18, 18:50
  #85429
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas-P
Din AGENDA är väl mest troligt att hjälpa till med att demonisera Assange? Sverige behöver säkerligen mycken hjälp, i den riktningen.
Och om Assange valde att "gömma sig" på en viss ambassad, efter att sökt asyl, då var det säkerligen ett sunt val från hans sida.
Vid tidpunkten var han troligen rätt väl införstådd med den svenska rättsstatens förfall, liksom att "våldtäktsanklagelserna" var rent hittepå, sprunget ur svenska "åsanisseaktivisters" röda hjärnor!

JA behöver ingen hjälp för att försämra sitt rykte, han gör redan allt han kan själv.
Citera
2019-05-18, 18:50
  #85430
Medlem
sillynamnams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas-P
Din AGENDA är väl mest troligt att hjälpa till med att demonisera Assange? Sverige behöver säkerligen mycken hjälp, i den riktningen.
Och om Assange valde att "gömma sig" på en viss ambassad, efter att sökt asyl, då var det säkerligen ett sunt val från hans sida.
Vid tidpunkten var han troligen rätt väl införstådd med den svenska rättsstatens förfall, liksom att "våldtäktsanklagelserna" var rent hittepå, sprunget ur svenska "åsanisseaktivisters" röda hjärnor!

Du är Flashbacks raraste rättshaverist, och brukar ta i från tårna, men jag ska bara säga vad jag tror, vet inte om det är det du menar med agenda.

Jag tror inte kvinnorna ljugit eller hittat på (röda är de mer eller mindre men det är ju Assange också, och antiamerikan)
Svensk lagstiftning kring våldtäkt är en fråga som bör hållas isär från Wikileaks och spionerianklagelser osv, för det är två olika grejer.
Assange sökte asyl i ett socialistiskt land som såklart inte gillar USA:S utrikespolitik, egentligen inte för att undkomma svensk lagstiftning om våldtäkt utan för att undkomma utvisning till USA.
Sen är min uppfattning att han inte blivit utlämnad från Sverige. Så han har dåliga rådgivare. En del av dem hatar svensk lagstiftning om våldtäkt, och tycker att han borde slippa förhör från första början. En del hatar USA, och en del hatar jurister särskilt kvinnliga, samhället i stort, en tycker bara att det är grymt och coolt med läckor och antiauktoritärt beteende, och en liten andel är Putinkramare.
Jag tycker antiamerikanismen är rätt kul men det överdimensionerade hatet mot åklagaren som tydligen borde ha gått på tå för Assange, tycker jag är sunkigt.

Men nu är det bara att vänta och se hur det utvecklas.
Citera
2019-05-18, 18:53
  #85431
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas-P
Sofia är fortfarande "under jorden" - eller har hon kanske emigrerat?

Hon lever under skyddad identitet då hon har råkat mycket illa ut av JA-svansen och angripits på olika sätt. Hon behöver skyddas från JA-svansen så frågan är om hon måste leva under skyddad identitet restan av sitt liv. Även EMF har drabbats av JA-svansen. Jag förstår om de är upprörda.
Citera
2019-05-18, 18:56
  #85432
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sillynamnam
Du är Flashbacks raraste rättshaverist, och brukar ta i från tårna, men jag ska bara säga vad jag tror, vet inte om det är det du menar med agenda.

Jag tror inte kvinnorna ljugit eller hittat på (röda är de mer eller mindre men det är ju Assange också, och antiamerikan)

Bra synpunkt. Det brukar nämnas i nedsättande termer att kvinnorna var SSU:are och feminister, med anspelning på att det hela skulle var politiskt. Över tiden har vi sett att det är de röda som tagit JA i försvar och ägnat massor av tid och resurser att sprida hans agenda/propaganda. Tänker på bl.a. Sputnik och World Socialist Web Site med rysskopplingar. JA var på väg att fly till Rysslands ambassad. Så JA tycks vara minst lika röd som en SSU:are. Det kan ju också vara därför att han valde att gå i säng med just dessa kvinnor och sen fick oöverkomliga problem med att hålla kuken i styr. 9 år av ofrihet kostade det honom detta äventyr. And counting.
__________________
Senast redigerad av Anonymare 2019-05-18 kl. 19:23.
Citera
2019-05-18, 19:40
  #85433
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sillynamnam
Om han åkt till Sverige istället för att gömma sig hade kanske hans läge varit mindre risigt idag. Eftersom Sverige inte är med i NATO. Han hade kunnat förhöras och antingen hade det blivit åtal, eller så hade det inte blivit det. Lätt som en plätt.

Assange har aldrig gömt sig. Försök att låta bli rena propagandaord ifall du vill ha en riktig diskussion. Det är få människor i världen som så lite har dolt var de befinner sig i åratal. Och att Sverige inte är med i NATO har inte spelat någon roll för händelseutvecklingen, så jag vet inte varför du nämner det. Du kan knappast tro att bara NATO-länder utlämnar personer till USA.

Citat:
Men Assanges fans beundrar honom så mycket att de tycker att han ska få diktera villkoren för förhör,

Jag tycker att lagar och regler ska styra hur förhör och förundersökningar utförs. Lagen säger: "Förundersökningen ska bedrivas så att inte någon onödigt utsätts för misstanke eller orsakas kostnad eller olägenhet. Förundersökningen ska också bedrivas så skyndsamt som omständigheterna medger. " Självklart ska en brottsmisstänkt utlänning som stannar kvar i flera veckor i landet i väntan på (ett andra) förhör bli förhörd då.

Citat:
Men det hade varit bättre och mindre syltryggigt om Assange inte låtit Chelsea Manning ta hela smällen.

Jaså, mera skällsord? Vad är det för en "smäll" som Assange borde varit med och tagit en del av, och hur? Skulle han ha erbjudit sig att ta en del av Mannings fängelsestraff? Du är kanske förresten inte medveten om att det som än så länge trumfas upp mest i USA:s åtal mot Assange är att han påstås ha försökt hjälpa Manning med att vara svårare att sätta dit genom att inte vara inloggad i eget namn när datamängderna laddades ner.
Citera
2019-05-18, 19:50
  #85434
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sillynamnam
Ok då släpper jag det där helt eftersom det skymmer de viktiga frågorna.
Assange är proper, fräsch. Ecuador ljuger om hur han uppfört sig. Det är en del av propagandan.

Det spelar faktiskt ingen roll, för skuld- och ansvarsfrågan.

Nej precis, det gör det inte. Men om du på riktigt insåg att det faktiskt är så att väldigt mycket av de uppfattningar som du har fått kommer från en mycket intensiv och medveten propaganda, och inte bara skrev så, så skulle du kunna börja se över även andra uppfattningar du har och fundera över på vad du verkligen vet om de olika omständigheterna och vad de finns för källor att gå till.
Citera
2019-05-18, 20:08
  #85435
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sillynamnam
Sen är min uppfattning att han inte blivit utlämnad från Sverige. Så han har dåliga rådgivare.

Det är många lekmän som har kommit och påstått detta. Det hör förstås till på ett anonymt forum som detta att vi inte vet vad du har för meriter, så jag bara antar att du är en lekman vad gäller detta.) Om jag hade världens mäktigaste stat efter mig skulle jag inte leta det minsta på nån av er utan lyssna på mina advokater.

Förr brukade den där gruppen med förståsigpåare påstå att USA helt enkelt inte skulle begära honom utlämnad alls, utan det vara bara fantasier. Nu när Assange precis som befarat blev begärd utlämnad till USA omedelbart efter att han inte längre hade asyl mot detta så har historien ändrats. Nu var det plötsligt helt naturligt att USA begärde honom utlämnad från UK, men däremot skulle de aldrig ha begärt det av Sverige, eller i alla fall skulle Sverige svara nej på det. (Ledtråd: Sverige har aldrig sagt nej till sådan begäran från USA.)

Var exakt Assange har suttit fängslad har inte spelat så stor roll. Det viktiga för dem har varit att han är oskadliggjord och att han svärtas ner så mycket som möjligt. I ett Stratfor-mail från 2012 diskuteras detta: "Pile on. Move him from country to country to face various charges for the next 25 years. But, seize everything he and his family own, to include every person linked to Wiki. "
Citera
2019-05-18, 20:19
  #85436
Medlem
sillynamnams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Okynne
Nej precis, det gör det inte. Men om du på riktigt insåg att det faktiskt är så att väldigt mycket av de uppfattningar som du har fått kommer från en mycket intensiv och medveten propaganda, och inte bara skrev så, så skulle du kunna börja se över även andra uppfattningar du har och fundera över på vad du verkligen vet om de olika omständigheterna och vad de finns för källor att gå till.

Helt kort innan jag gör kväll: den bilden köper jag inte - alltså att allt om Assange, inklusive anklagelser om sexuellt ofredande osv, utgör en intensiv och medveten USA-ledd propaganda. T.ex att kvinnorna och hela media konspirerar på uppdrag från USA. Det köper jag inte.
Klart att USA vill ha honom utlämnad, inget konstigt med det, som sagt jag gillar inte heller USA alls men fattar att de ser honom som en säkerhetsrisk. Sen var han klantig och försökte väl få asyl i Ryssland vilket ser illa ut. Ska man ägna sig åt antiamerikansk aktivism är det extra viktigt att hålla avståndet till Ryssland.
För övrigt håller jag med om att invektiver är onödiga, åt alla håll. Kvinnorna, åklagaren, Assange mfl bör slippa det.
Citera
2019-05-18, 20:38
  #85437
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sillynamnam
Helt kort innan jag gör kväll: den bilden köper jag inte - alltså att allt om Assange, inklusive anklagelser om sexuellt ofredande osv, utgör en intensiv och medveten USA-ledd propaganda. T.ex att kvinnorna och hela media konspirerar på uppdrag från USA. Det köper jag inte.

Det har jag inte sett någon påstå i de inlägg du kommenterar heller, så det verkar onödigt att ta upp.

Exakt hur avhumaniseringen av Assange i media har gått till är intressant. Nästan ingen är ledd av någon särskild, utan de olika skribenterna för vidare sånt som de hör från nån annan som verkar stämma med den bild de redan har. Den bilden har i sin tur skapats av liknande artiklar, notiser och tweetar, och så vidare bakåt. Och så skapas gradvis en situation där ett skikt av mediatwittrare tycker att det är fullständigt ointressant ifall FN:s särskilda rapportör om tortyr är orolig för hur Assange hanteras, eller vad föreningar som URW, Amnesty eller ACLU säger, men däremot genast tror på varje uppgift om att Assange har skött sin katt dåligt och tycker det är roligt att skämta kring det.
Citera
2019-05-18, 20:48
  #85438
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sillynamnam
Men Assange var redan efterspanad av USA, det måste han väl ha varit? Chelsea Manning satt i fängelse rätt länge...
Henne beundrar jag, alltså en militär som tänker vad fan håller vi på med. Whistleblower. Desertör.

En del om hur USA varit ute efter Wikileaks berättas det om i avslöjanden från Snowden. I denna artikel från The Intercept berättas om sådant.

Där står bland annat om en rapport från 2008 om hur Wikileaks skulle krossas. Och den 10 augusti 2010 (vilket är dagen innan Assange kom till Sverige) skickade USA en begäran till andra länder "with forces in Afghanistan, including Australia, United Kingdom, and Germany, to consider filing criminal charges against Julian Assange.” Där beskrivs Assange som “founder of the rogue Wikileaks Internet website and responsible for the unauthorized publication of over 70,000 classified documents covering the war in Afghanistan.”

Ifall Sverige (som deltagande i kriget i Afghanistan) också fick detta tror jag inte vi har fått bekräftat.
Citera
2019-05-18, 21:48
  #85439
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Okynne
En del om hur USA varit ute efter Wikileaks berättas det om i avslöjanden från Snowden. I denna artikel från The Intercept berättas om sådant.

Där står bland annat om en rapport från 2008 om hur Wikileaks skulle krossas. Och den 10 augusti 2010 (vilket är dagen innan Assange kom till Sverige) skickade USA en begäran till andra länder "with forces in Afghanistan, including Australia, United Kingdom, and Germany, to consider filing criminal charges against Julian Assange.” Där beskrivs Assange som “founder of the rogue Wikileaks Internet website and responsible for the unauthorized publication of over 70,000 classified documents covering the war in Afghanistan.”

Ifall Sverige (som deltagande i kriget i Afghanistan) också fick detta tror jag inte vi har fått bekräftat.

Sverige bör ha fått samma begäran den 10 augusti 2010.

Sverige var klart berört av släppet av dokument från kriget i Afghanistan. MUST var på hugget tidigt. Redan dagen innan Assange höll sitt tal i Stockholm, 13 augusti, hade man granskat 76000 Wikileaks-dokument! Granskningen av Wikileaks släpp kring Afghanistan är prioriterat, enligt Torbjörn Gustafsson vid försvarsmaktens informationsenhet. Dessutom säger han att ”Vi är redo för nästa läcka”.

Wikileaks och Assange var under myndigheternas lupp på flera sätt han besökte Sverige i augusti 2010. Frågan är om hur Sverige diskuterade kring USA:s begäran att han skulle lagföras. Den inkommande handlingen från USA måste väl vara diarieförd (men hemligstämplad) ?
https://www.svd.se/forsvarsmakten-redo-for-nasta-lacka
__________________
Senast redigerad av trenterx 2019-05-18 kl. 21:51.
Citera
2019-05-18, 23:41
  #85440
Medlem
Snopphanens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sillynamnam
För USA måste det ha varit irriterande att han fortsatte med Wikileaks från ambassaden, jag menar kom igen, jag gillar inte heller USA men tacka fan för att de betraktar Assange och Manning som landsförrädare. Vad skulle de göra? Applådera?

Sen är ju England med i NATO så när det gäller den andra anklagelsen kan nog de vara närmare USA och mer benägna att utlämna honom.
Han riskerar nog inte lika mycket som om han varit ryss.

Assange kan inte vara landsförrädare från USA s synvinkel sett, han är från Australien.
Sverige har också krigat i AfghanistanAlmedalen och Irak och är lika intresserat att stoppa Wikileaks som USA, därför är det inget konstigt att han var rädd för utlämning.
Men det känns som en pr-fiasko att söka asyl i Ryssland och Wikileaks anklagas väl för att stå nära Putin, även Snowden stöke asyl i Ryssland.

Var det inte så att brudarna ville dra tillbaka sin anmälan men inte fick det?
Varför öppnas förundersökningen igen nu, han är väl redan förhörd och case closed?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in