2019-05-17, 08:56
  #925
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Ja, det var ju det jag sa.

Med ”lösa grundfrågan” menar du alltså att tillerkänna befruktade ägg mänskliga rättigheter.

Jag tror du får ta och läsa om vad jag har påstått.

Jag påstår inte att lösningen på grundfrågan är att tillerkänna befruktade ägg mänskliga rättigheter. Det är långt ifrån var jag personligen står!

Mitt argument är att det är i grundfrågan konflikten ligger och det är den som måste diskuteras om du vill övertyga en meningsmotståndare. Jag tycker man idag allt för ofta framför resonemang som vilar på premisser (ens egna svar på grundfrågan).

Om man är intresserad av samförstånd är det lönlöst att diskutera resonemang som bygger på premisser man inte är överens om.

Exempel på sådana resonemang:

1. Abort är en kvinnlig rättighet
2. Det finns redan en massa barn som behöver omhändertagande
3. Preventivmedel är in 100% säkra
Citera
2019-05-17, 09:12
  #926
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tauceti
Skitsnack! Allt är bättre än dagens metod, där kvinnor måste gå i mörka gränder och träffa mysko män under diskretion och där risken är ofantligt mycket högre än andra metoder som vi hade kunnat ha . Tänk efter lite så ska du se att du snart kan komma på bättre sätt att låta det ske på. Men det är OT och jag fortsätter gärna den debatten i rätt tråd. Fast Merapi är fortfarande en hycklare! Det kan vi inte komma ifrån, tyävrr. Ibland så äger du din kropp, men ibland inte, fast det får bara vara i vad hon anser är okej.

Någonstans får man bestämma sig. Är prostituerade offer som behöver hjälp eller är de fria entrepenörer och egenföretagare. Är de offer som behöver hjälp får man försöka hjälpa dem ur situationen, exemplevis genom att stifta lagar som syftar till att hämma efterfrågan och straffar dem som gör dem till offer, dvs köparna. Är de fria entrepenörer och egenföretagare kan man rimligen ställa samma krav på att de ska ha rimliga åtgärder för att garantera en säkerhet i sin arbetsmiljö som motsvarar den man kräver på alla andra arbetsplatser.

Men du har rätt, det är ett ämne för en annan tråd.

Tycker bara att jämförelsen med abort är långsökt och ovidkommande. Enda gemensamma faktorn är väl att det handlar om företrädesvis kvinnor i båda fall. I övrigt så är det lite som att säga att om man är emot totalförbud på skidåkning så måste man även förespråka att det ska vara lagligt att köra bil utan att ta på sig bilbältet.
Citera
2019-05-17, 09:20
  #927
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av A.Ericsson
Snacka om att dra ett sinnessjukt extremt påhitt. Hur många sådana exempel tror du sker, 1 per 10 år? 15? Medans mord av barn iom nuvarande abortlagsitftning i västvärlden är redan industrislakten. Det är äckligt.


Mord på barn är fel. Abort är fel.

Det händer om man säger så. Se Josef Fritzl.

Det är väl för fan inte mord om inte ens fostret har fått ett metvetande. Är det mord att spola ner sperman i toaletterna då också eller hur tänker du?

Sen se i tex i Sverige, det sker våldtäkter varje dag. Stackars jävlar som blir tvingade att föda efter dom blivit våldtagna. Kommer bli påminda om det varje gång dom ser sitt barn.

Kvinnan har gjort abort på olika sätt i hundratals år, varför ska det göras olagligt nu? Trångsynta sorgliga fan. Kvinnans rätt helt klart!
__________________
Senast redigerad av CB1 2019-05-17 kl. 09:23.
Citera
2019-05-17, 09:20
  #928
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av burialhex
Bör det inte vara straffbart för mannen att komma i kvinnan om det nu inte är för att de vill ha barn?

Det tänker jag också vore en bra lösning om man på riktigt är intresserad av att minska antalet aborter.

Kvinnor skyddar sig redan ganska bra. Det är framförallt män som slarvar med skydd mot graviditet. Och dubbelt skydd är väldigt mycket mer effektivt en enkelt skydd.

Att förbjuda abort är meningslöst och verkningslöst eftersom det är så lätt och billigt att köpa misoprostol över internet. Finns många kvinnorättsorganisationer som arbetar för att det ska fortsätta vara det. I Sverige hade vi lika många aborter per person och år innan 1930 som vi har idag. Och före 1930 var aborter inte bara förbjudna, de hade ofta dödlig utgång. Men det var som sagt inget som avskräckte. Idag är ”illegala” aborter med cytotec man beställer online eller får tag på från en kompis med magsår lika säkert som en abort på en klinik. Dessutom smidigare och billigare.

Men säg att man skulle straffa män som gör någon gravid utan att kunna visa upp ett kontrakt där hon samtyckt till att befruktas skadeståndsskyldiga på sisådär en halv miljon till den ovilliga mamman. Oavsett om hon väljer att föda eller att göra abort. Det skulle nog få en markant effekt på antalet oönskade graviditeter, och därmed antalet aborter.
Citera
2019-05-17, 09:30
  #929
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dezorian
Det ar bara att de reser till en annan delstat och gor abort dar.
Människor som lever så fattigt att det är beroende av matkuponger lär ju knappast ha pengar över till att resa till andra stater för att göra abort. Resurser för fattiga barn har minskats, billig sjukvård och kostnadsfria preventivmedel har dessutom dragits så uppenbarligen är det viktigaste av allt att foster får utvecklas ointressant vad som händer när barnen fötts
Citera
2019-05-17, 09:43
  #930
Medlem
Det enda jag har fått ut av denna tråd är hur fruktansvärt IQ-befriad, hatfull, ondskefull, ansvarslös och patetisk en average svensk kvinna är.

Är det någon (man) som läst tråden och på allvar fortfarande tycker kvinnor bör ha rösträtt eller lika rättigheter? Verkligen skrämmande dumma inlägg.
Citera
2019-05-17, 09:44
  #931
Medlem
15minFames avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hbphys
I Sverige görs abort i 25% av graviditeterna. Preventivmedel är till minst 95% effektiva. Det betyder att kvinnor slarvar med användning av preventivmedel och istället använder abort i stor utsträckning. Det är inte ok. Det är dags att kvinnor tar ansvar för sin sexualitet och slutar döda sin avkomma i onödan.
25% låter väldigt högt. Stämmer det verkligen?
Att glömma ta ett p-piller är ganska lätt. Men preventivmedel är hormoner vilket gör att en del kvinnor mår dåligt både psykist och fysiskt och kan inte använda dem. Män slarvar med kondomer. De påstår att de är för små (fniss) och andra ursäkter för att inte använde dem samt de går ibland sönder och mannen har ingen koll på det. Så jag tycker även män får ta lite ansvar för sin del.
Citera
2019-05-17, 09:57
  #932
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av libertay
Divorce court fungerar annorlunda och advokterna jobbar allt som oftast "gratis" på kvinnans order då han får sina pengar från mannen senare efter att denne blivit dömd.
Fortfarande så är det ju inte staten utan volontärer som bistår med detta, är ju tt steg i kvinnokampen..behövs för att kvinnor annars inte hade kunnat se till att männen tar ansvar
Citera
2019-05-17, 10:05
  #933
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av brownisboring
Fortfarande så är det ju inte staten utan volontärer som bistår med detta, är ju tt steg i kvinnokampen..behövs för att kvinnor annars inte hade kunnat se till att männen tar ansvar

Ja men dåså, abortlagen i Alabama behövs för annars tar inte kvinnor ansvar.
Måste vara hemskt jobbigt att sitta i samma legala sits som män...

Håll trosorna på, eller ta ert ansvar.
Citera
2019-05-17, 10:10
  #934
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av oLf
Ja men dåså, abortlagen i Alabama behövs för annars tar inte kvinnor ansvar.
Måste vara hemskt jobbigt att sitta i samma legala sits som män...

Håll trosorna på, eller ta ert ansvar.
Fast kvinnorna tar ju sitt ansvar, över hela världen tar kvinnor större ansvar för sina barn än män. Kvinnor kan inte heller smita från sitt ansvar som män kan och gör
Citera
2019-05-17, 10:15
  #935
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TetrisNinja
1. Folk kommer alltid att mörda, stjäla, våldta osv.

2. Källa på att lagstiftning inte kan minska antalet aborter.

3. Fosterhem är inte till för nyfödda barn.

1. Ja, helt klart att de kommer det. Betyder det att vi måste mörda kvinnor för att de blivit gravida? Eller mörda barn för att de till slut hamnsr på gatan eller värre?

2. Har lite olika källor till detta ämnet;
Här kan du läsa om konsekvenserna för strikta abortlagar.
https://www.who.int/news-room/detail/28-09-2017-worldwide-an-estimated-25-million-unsafe-abortions-occur-each-year

Här kan du läsa en studie om att aborter minskat redan innan dessa lagar kom in.
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/67/ss/ss6713a1.htm

Här har du ocksp statistik som du kanske är intresserad av om abort:
https://www.amnesty.org/en/what-we-do/sexual-and-reproductive-rights/abortion-facts/

De flesta aborter sker innan vecka 9. Detta görs med hjälp av ett piller som i sin tur frambringar nästan som en mens. Inget skrapande eller isärdragande av en bebis sker.

De aborter som sker vid vecka 18 är endast de där kvinnan bett om abort efter vecka 12 men inte hunnit få en tid än, eller de kvinnor som kanske ändå haft mens (har hänt) ellee inte vet att de är gravida på något annat sätt.

3. Nej, det förstår jag med, men bebisar hamnar på daghem eller hos någon som kan ta hand om den. Här har du lite statistik om barn och adoption

Lite ststistik på hur det ser ut för barn som lever i fosterhem.
https://www.childrensrights.org/newsroom/fact-sheets/foster-care/

Det finns fosterfamiljer som endast är det för att de får pengar. Barnen får varken kärlek eller en familj i dessa hem. De slussas från barnhem till diverse fosterfamiljer. Många vill inte adoptera tonåringar så när de väl är 18 hsr de ingenstans att gå oxh hamnsr på gatan. Denna siffran kommer att öka vid striktare abortlagar.
Citera
2019-05-17, 10:17
  #936
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av libertay
Över 80% av skiljsmässor initieras av kvinnan. Så i de allra flesta fall är det kvinnan (med hjälp av staten) som tvingat bort pappan från sina barn. Det är extremt ovanligt att män gör kvinnor gravida och sedan bara drar (sålänge vi inte talar om afrikanska män då).
Ja, det är ju för att kvinnorna idag till skillnad från förr har råd att stå på egna ben. Och detta initierande handlar allt som oftast på att kvinnan har en mansbebis till make och han dränerar henne på energi som hon behöver till de riktiga bebisarna
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in