2019-05-16, 00:09
  #112945
Medlem
wilmerxys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Den här polismannen, Pontus Wikner, hör Helins anrop. De är vid ca Stureplan. Åker Kungsgatan mot Sveavägen och då ser de Söderströms bil i korsningen. Söderström pratar med någon som står intill bilen. Söderström åker mot mordplatsen och Wikner följer efter. Söderström stannar till men Wikner åker förbi, och Wikner ser inte 3230.

Wikner ser Söderström tala med någon i korsningen Sveavägen Kungsgatan. Söderström själv placerar samtalet med Andersson vid Kungstornen, dvs helt annan plats.



Tack för svaret. Ja, jag läste allt detta senare. de du besvarade. (som sagt, jag ligger efter)

Lite märkligt är det ändå att han inväntade GS, men sedan, att han åkte förbi mordplatsen och in på AF-gata (enkelriktad eller ej) tycker jag var ett bra val. GM kan ha tagit den vägen, alternativt ned (tillbaka) denna väg. Wikner vet ju inte något om GM eller flyktväg vid den här tidpunkten.
Polis, GS, vet han är på plats, han gör mer nytta med att fortsätta, helt enkelt.
Citera
2019-05-16, 00:40
  #112946
Medlem
Basfaktas avatar
Det är lite intressant att läsa gamla artiklar från tiden direkt efter mordet. Apropå blå bilar som vi diskuterar just nu återfann jag denna klassiker i Aftonbladet 14 mars 1986:

En blå Ford hyrdes i Sthlm dagen före Palmemordet. Bilen lämnades in på en verkstad i Östersund den 3 mars 1986. En bilmekaniker fann en revolverkula i bilen.

Den 3 mars körde mannen som hyrt bilen i diket utanför Järpen (73 km väster om Östersund). Bilen fick därför bogseras till verkstaden i Östersund.

Mannen hyrde ingen ny bil. I den skadade blå Forden låg hyreshandlingarna med det namn mannen uppgivit då han hyrde bilen i Sthlm.

Bilmekanikern som hittade revolverkulan säger att han en månad tidigare inte hade brytt sig om revolverkulan. Men nu, efter Palmemordet, reagerade han och tänkte att polisen kanske kunde vara intresserad.

Polisen var intresserad. Östersundspolisen kom genast och hämtade både bilen och revolverkulan. När Aftonbladet ringer och pratar med polisen vill inte polisen lämna några kommentar.

Hyrbilen, en blå Ford Orion, hade rullat 200 mil sedan den hyrdes i Sthlm. Det är ungefär 56 mil mellan Sthlm och Östersund så mannen som hyrde bilen hade kört runt en del mellan 27/2 och 3/3.

Bilmekanikern - som självklart inte var expert på vapen och ammunition - gjorde bedömningen att det rörde sig om en 9 mm revolverkula och såg att kulan hade kopparmantel.

Från Wikipedia:

.357 Magnum (9 × 33 mm R) är en revolverpatron, där .357 anger kulans diameter i engelska tum (0.357") vilket motsvarar 9.07 mm.

Kulorna som hittades vid mordplatsen i mordet på Olof Palme var från patroner av kalibern .357 Magnum.

"Palmekulorna" är 158 grains s k metal piercing av fabrikat Winchester-Western i kaliber .357, Magnum, med märken efter fem högervridna bommar med en bredd på ca 2,5 mm.


Frågan är då vad som hände med revolverkulan som hittades på verkstaden i Östersund? Och vem var mannen som hyrde den blå bilen och drog norrut från Sthlm?

Att det rörde sig om en blå bil hyrd i Sthlm och att händelsen inträffade i Östersund kanske får någon att börja spekulera. E4-vittnena, Lingärde, AGAG etc.

Men man ska nog som vanligt ta det lite lugnt. Saken hade säkert en naturlig förklaring.

Det är ju inte ens säkert att det var mannen som körde till Östersund som tappat revolverkulan i bilen. Kulan kanske legat där länge, möjligen tappad av någon annan bilhyrare som ägnade sig åt skytte med Magnumrevolvrar eller nåt.
__________________
Senast redigerad av Basfakta 2019-05-16 kl. 00:52.
Citera
2019-05-16, 01:49
  #112947
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Okej, så bra då. Man blir ju lite fundersam kring detta. Vet inte om polisen kunde identifiera männen, men händelsen tycks hur som helst inte ha gjort något avtryck i utredningen.

Samtidigt är det som vanligt med Palmeutredningen. Varenda liten händelse på mordkvällen detaljgranskas med lupp utan att man har en aning om händelsen hade med mordet att göra.

Det gäller väl att ta det lite lugnt. Även med detta.
Just det. Jag skulle vilja säga att det nästan inte finns någonting som har med mordet att göra. Och har det med mordet att göra så är det omöjligt att veta om just den händelsen har med mordet att göra eftersom det säkert finns hundratals andra liknande händelser som inte har med mordet att göra. Där vi enbart känner till en bråkdel av dessa dessutom. Alltså finns det en uppenbar risk att övertolka. Där betydelsen dessutom minskar med kvadraten på avståndet från mordplatsen.

Det är enbart att tänka sig en annan lönefredag vid den tiden. Det stod avvikande personer utanför Grand då också. Det promenerades , sprangs och rivstartades bilar. Begicks mängder av brott och passagerare bytte bilar. Men det finns en sak som sticker ut.

Flera stockholmska skribenter i tråden vittnar om att det var väldigt sällsynt att i city se någon bära eller använda kommunikationsutrustning runt 1986.
__________________
Senast redigerad av Mentapesola 2019-05-16 kl. 02:08.
Citera
2019-05-16, 02:09
  #112948
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SGDF
Tänker du på "two get away cars were used"-brevet?

Dan Hörnings medbloggare vill ha det till att VG skrivit det, och undrat om inte Lars Larsson är inne på att SE skrivit det. Inte säker på ngt av det jag skriver nu iofs.

Jag tror på den kronologiska arbetsmetoden, när skrivs ngt i pressen, och när reagerar ngn galenpanna på det?

WTiakttagelser, brev, sent inkomna vittnesmål, allt bör ses i ett logisk-kronologiskt ljus.

Ja, det brevet, en del tyder på VG som skribent men osvuret är bäst, kan tom vara mördaren.
Citera
2019-05-16, 02:14
  #112949
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
För kännedom..

Förhöret med vittnet Theodoros A. som framkom i Ingvar Windéns anmälan..
Anmälan: https://drive.google.com/open?id=17Jab-CwWjTdbwdTr8YmmYact0xp4Oplr



Ganska väntat så bevittnade TA inte själva mordet...

anmörkningsvärt sen tidsangivelse från A
Citera
2019-05-16, 02:23
  #112950
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wilmerxy
Mitt fetade.

Vad sägs om 6st. här och nu:

1. ”Det finns statskrafter som inte vill att mordet på Olof Palme klaras upp.”
2. ”Det bästa för palmemordet vore att det aldrig blir uppklarat.”
3. ”Svenska folket är inte moget att få veta sanningen.”
4. " SANNINGEN om Palmemordet skulle skaka Sverige i dess grundvalar."
5. " Svenska folket kommer att uppleva en minst lika stor känslomässig chock som efter
mordnatten den dag då mördarligan grips
6. ”I den inre kretsen pågick hösten 1985 en skärrad diskussion bakom lyckta dörrar om vad partiet egentligen skulle ta sig till med sin ledare. Borde man övertala honom att avgå? Skulle man kunna få honom att sjukskriva sig?”

Sagt av höjdare med insikt. Tänk en runda till.
Det finns inte på kartan att någon av dessa hade uttryckt sig så, om man inte vet om vad som ligger i vågskålen.

Att man här diskuterar skottordning, vilka personer som sa vad, var klädda si eller så, fanns här eller där, är PRECIS vad dessa ansvariga önskar. Bara för att det ALDRIG kommer att leda någonstans i närheten av att binda en GM.
Varför? Det har gått 33 år! Vi kommer troligtvis aldrig att ens få ta del av underlag som kan leda fram till någon GM, än mindre de ansvariga. Varför? Läs punkterna 1-6 igen.

Olof Palme är död, det kan inte återkallas. Och de som vet, vet också att vi har mer att förlora på ett uppklarande, än att svälja rönnbären och bygga vidare på halmstugan vi lagt grunden till.

Eller möjligen, som jag sagt tidigare, kanske man önskar klämma in en statsmakt, som inte skakar svenska grundvalar: Ryssland. Det kan bli en win-win t.o.m. och helt riskfritt är det också.

PS. Jag tror OP sköts med 3e skottet, med vänster hand.
Vi i tråden har inte en chans att lösa mordet. Det saknas information för att kunna göra det.

Jag personligen tror att även PU är chanslösa. Om man ska få fram sanningen alltså. Eftersom de avsnitt som efter 33 år ser intressantast ut aldrig har utretts. Och aldrig kommer att utredas. Och vi vet dessutom att spaningsmord som inte är lösta efter 3 månader har en väldigt dålig prognos till framtida lösning. Eftersom Palmemordet saknar DNA-spår.

Du har onekligen en udda variant på skottväxlingen. Vilket underlag har du för din tro. Frågetecken.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2019-05-16 kl. 02:49.
Citera
2019-05-16, 03:31
  #112951
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av heheho
anmörkningsvärt sen tidsangivelse från A
Jag kan inte se någon annan förklaring än att tidsangivelsen är satt efter Söderströms uppgivna ankomsttid 23,30. Vilket framgår av Widens anmälan. En anmälan som är intressant på flera sätt.

Den är daterad 860301 klockan 00,20.

Här står det svart på vitt att en yttre polisman visste att gropen blev larmad 23,23 via Järfälla Taxi redan vid den här tidpunkten. Alltså förste mars 00,20. Och att han/Söderström och 3230 omgående blev beordrade dit. Alltså 23,23. Där Helin och Holmer senare hävdade att områdeslarmet utgick just 23,23.

Ändå står det i anmälan att första poliserna på plats, alltså han själv och Söderström, ankom 23,30. Efter att man blev kontaktade av en man 23,28. Och att ambulansen anlände 23,32. Som lämnade platsen 23,35. Utan att han reagerade för det orimliga tidsspannet. Eller gjorde han det utan att skriva ner det.

Detta är ursprunget till Söderströms hårdnackade uppfattning om att larmet utgick väldigt sent. Alltså efter 23,28.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2019-05-16 kl. 03:34.
Citera
2019-05-16, 05:19
  #112952
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Det är lite intressant att läsa gamla artiklar från tiden direkt efter mordet. Apropå blå bilar som vi diskuterar just nu återfann jag denna klassiker i Aftonbladet 14 mars 1986:

En blå Ford hyrdes i Sthlm dagen före Palmemordet. Bilen lämnades in på en verkstad i Östersund den 3 mars 1986. En bilmekaniker fann en revolverkula i bilen.

Den 3 mars körde mannen som hyrt bilen i diket utanför Järpen (73 km väster om Östersund). Bilen fick därför bogseras till verkstaden i Östersund.

Mannen hyrde ingen ny bil. I den skadade blå Forden låg hyreshandlingarna med det namn mannen uppgivit då han hyrde bilen i Sthlm.

Bilmekanikern som hittade revolverkulan säger att han en månad tidigare inte hade brytt sig om revolverkulan. Men nu, efter Palmemordet, reagerade han och tänkte att polisen kanske kunde vara intresserad.

Polisen var intresserad. Östersundspolisen kom genast och hämtade både bilen och revolverkulan. När Aftonbladet ringer och pratar med polisen vill inte polisen lämna några kommentar.

Hyrbilen, en blå Ford Orion, hade rullat 200 mil sedan den hyrdes i Sthlm. Det är ungefär 56 mil mellan Sthlm och Östersund så mannen som hyrde bilen hade kört runt en del mellan 27/2 och 3/3.

Bilmekanikern - som självklart inte var expert på vapen och ammunition - gjorde bedömningen att det rörde sig om en 9 mm revolverkula och såg att kulan hade kopparmantel.

Från Wikipedia:

.357 Magnum (9 × 33 mm R) är en revolverpatron, där .357 anger kulans diameter i engelska tum (0.357") vilket motsvarar 9.07 mm.

Kulorna som hittades vid mordplatsen i mordet på Olof Palme var från patroner av kalibern .357 Magnum.

"Palmekulorna" är 158 grains s k metal piercing av fabrikat Winchester-Western i kaliber .357, Magnum, med märken efter fem högervridna bommar med en bredd på ca 2,5 mm.


Frågan är då vad som hände med revolverkulan som hittades på verkstaden i Östersund? Och vem var mannen som hyrde den blå bilen och drog norrut från Sthlm?

Att det rörde sig om en blå bil hyrd i Sthlm och att händelsen inträffade i Östersund kanske får någon att börja spekulera. E4-vittnena, Lingärde, AGAG etc.

Men man ska nog som vanligt ta det lite lugnt. Saken hade säkert en naturlig förklaring.

Det är ju inte ens säkert att det var mannen som körde till Östersund som tappat revolverkulan i bilen. Kulan kanske legat där länge, möjligen tappad av någon annan bilhyrare som ägnade sig åt skytte med Magnumrevolvrar eller nåt.

Östersund - not far from the factory - where the Mgn. Dir. actually had a S&W. - about an hours drive in February. How is there not more information out there regarding this - I'm not a believer in coincidence - and for sure somewhere. someone made a mistake.
Citera
2019-05-16, 08:22
  #112953
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Vi i tråden har inte en chans att lösa mordet. Det saknas information för att kunna göra det.

Jag personligen tror att även PU är chanslösa. Om man ska få fram sanningen alltså. Eftersom de avsnitt som efter 33 år ser intressantast ut aldrig har utretts. Och aldrig kommer att utredas. Och vi vet dessutom att spaningsmord som inte är lösta efter 3 månader har en väldigt dålig prognos till framtida lösning. Eftersom Palmemordet saknar DNA-spår.

Du har onekligen en udda variant på skottväxlingen. Vilket underlag har du för din tro. Frågetecken.

Det finns en tendens att byta ut åklagare och PU då de kommer för nära sanningen, tex Dag.
__________________
Senast redigerad av heheho 2019-05-16 kl. 08:27.
Citera
2019-05-16, 08:25
  #112954
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Jag kan inte se någon annan förklaring än att tidsangivelsen är satt efter Söderströms uppgivna ankomsttid 23,30. Vilket framgår av Widens anmälan. En anmälan som är intressant på flera sätt.

Den är daterad 860301 klockan 00,20.

Här står det svart på vitt att en yttre polisman visste att gropen blev larmad 23,23 via Järfälla Taxi redan vid den här tidpunkten. Alltså förste mars 00,20. Och att han/Söderström och 3230 omgående blev beordrade dit. Alltså 23,23. Där Helin och Holmer senare hävdade att områdeslarmet utgick just 23,23.

Ändå står det i anmälan att första poliserna på plats, alltså han själv och Söderström, ankom 23,30. Efter att man blev kontaktade av en man 23,28. Och att ambulansen anlände 23,32. Som lämnade platsen 23,35. Utan att han reagerade för det orimliga tidsspannet. Eller gjorde han det utan att skriva ner det.

Detta är ursprunget till Söderströms hårdnackade uppfattning om att larmet utgick väldigt sent. Alltså efter 23,28.

Widens dubbelkollade "digitalur" ger tidsangivelsen från S en viss trovärdighet.
Citera
2019-05-16, 11:11
  #112955
Medlem
Om jag ska lita på Theutenberg och tolkar honom rätt så verkar Schori haft en egen agenda för jag kan inte se någon anledning till att han var tvungen att åka ensam till Moskva innan det var tänkt att Theutenberg och Olof Palme skulle åka till Moskva.

Var det så illa att Schori var landsförrädaren och inte Olof Palme som en del personer trodde?

"Perioden 1981-85 var verkligen full av intressanta säkerhetspolitiska händelser. Jag kan inte nämna alla här men ett par frågeställningar går som röda trådar genom dagboken. En sådan är försöken att skapa en kärnvapenfri zon i norden och hur så kallade fredsrörelser initierades och styrdes från Sovjet. Theutenberg bekräftar detta med uppgifter från bland annat Mitrokhin- och Buckovskij-arkiven. En annan röd tråd är konflikten med Sovjetunionen om den s k vita zonen i Östersjön.

Det handlade om gränserna för den ekonomiska zonen i Östersjön. Enligt internationell rätt skulle gränsen gå mellan Gotland och dåvarande Sovjets gräns längs den baltiska kusten. Sovjet menade att gränsen skulle gå i en linje mellan det svenska fastlandet och den baltiska kusten, som om Gotland inte fanns. För de som inte var med då måste det framstå som totalt obegripligt, men det var så Sveriges stora granne i öster agerade.

Theutenberg hävdar att hanteringen av den vita zonen bidrog till att en borgerlig valförlust 1982. Under sommaren läckte det ut uppgifter att Sverige kunde tänka sig betydande eftergifter för att nå en överenskommelse med Sovjet. Inför valet 1985 var socialdemokraterna därför enligt Theutenberg närmast besatta av att hålla frågan borta från dagordningen. Theutenberg, som drev den svenska linjen hårt, fick ansvaret för förhandlingarna med Sovjet och skulle ha ledsagat Olof Palme Moskva i april 1986. I januari 1986 gjorde dock kabinettssekreterare Pierre Schori (S) ett eget besök i Moskva och någon Moskvaresa för Palme och Theutenberg blev det inte. Theutenberg utvecklar detta i boken till en intressant motivbild till mordet på Palme.

http://www.svensktidskrift.se/unik-inblick-i-svensk-utrikes-och-sakerhetspolitik-under-kalla-kriget/?s=ydstedt&fbclid=IwAR0PzLEptjiF6HsDIwHhmpzeJ0t7xN sBybxVo70qhjCJ0Ys2tblVVeg20WE
Citera
2019-05-16, 11:39
  #112956
Medlem
wilmerxys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Nej! Berätta vad du vet om hans privatliv!

Under hela hans karriär spreds rykten av olika slag. Inget av dem har vad jag vet bevisats vara sant. Från det att man förstod att han var socialdemokrat på riktigt, vilket var oerhört för en person med hans borgerliga bakgrund, blev han ansatt av sina fiender. Om de hade hittat något som verkligen skulle kunnat skada Olof Palme så hade man kunnat läsa om detta i tidningarna nästa dag.

Men det är så en del människor är: de tror bara på lögner.

https://iesho.blogspot.com/2014/08/18-palme-for-dummies.html


Följde din länk. Intressant.

Jag har varit inne på det tidigare, vill bara förtydliga:

Från Åklagarsidan (Domstolsväsendet) till Säpo, till polischef, till första utredare av MOP, med militär och underrättelse erfarenhet, med första parkett i riksdagshuset och regeringen.

Hans Holmér: "Om sanningen om mordet på Olof Palme kommer fram, så kommer den att skaka Sverige i sina grundvalar."

Medaljen är nog välförtjänt:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Medal_of_Honor
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in